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  1. #21
    Moderatore di foto/videocamere digitali ed elettronica hi-tech L'avatar di astro
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    Il ricordo di oggi è anche il ponte che si desidera permetta di ricordare anche domani e dopodomani...

    MAI dimenticare la sofferenza ingiustificata e crudele. La crudeltà dev'essere un'onta a cui nemmeno il tempo può porre rimedio.



    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    tu dici? e i negazionisti allora? nemmeno davanti alle testimonianze dirette cambiano idea
    Io vedo ancora un sacco di "comunisti", di gente che osanna tout court la resistenza, gli eroi salvatori comunisti, italiani e russi (con tutto quello che hanno combinato entrambi).
    C'è una differenza sostanziale però, ovvero che i VERI negazionisti dello sterminio tedesco a me sembrano essere niente più che un misero zerovirgola, mentre gli altri, altrettanto negazionisti, sono una gran bella pletora.

    ...di ignoranti naturalmente (creati e prodotti dall'inganno di decenni di dominante propaganda sinistrorsa)

  2. #22
    Quote Originariamente inviata da astro Visualizza il messaggio
    Il ricordo di oggi è anche il ponte che si desidera permetta di ricordare anche domani e dopodomani...

    MAI dimenticare la sofferenza ingiustificata e crudele. La crudeltà dev'essere un'onta a cui nemmeno il tempo può porre rimedio.



    Io vedo ancora un sacco di "comunisti", di gente che osanna tout court la resistenza, gli eroi salvatori comunisti, italiani e russi (con tutto quello che hanno combinato entrambi).
    C'è una differenza sostanziale però, ovvero che i VERI negazionisti dello sterminio tedesco a me sembrano essere niente più che un misero zerovirgola, mentre gli altri, altrettanto negazionisti, sono una gran bella pletora.

    ...di ignoranti naturalmente (creati e prodotti dall'inganno di decenni di dominante propaganda sinistrorsa)
    Condivido in pieno.

    Solo per informazione, visto che nessuno ne parla.
    In Grecia il tasso di suicidi è aumentato del 37% quasi uno al giorno, 10.000 in cinque anni, quello che che mi ha colpito di questa intervista è quando dice che in Germania quando muore un cane ne parlano anche le televisioni, dei morti in Grecia non ne parla nessuno, lui ha perso un figlio di 26 anni, guardate fa venire i brividi.
    Questo accade oggi, 2016, 71 anni dopo l'olocausto.

    http://video.corriere.it/grecia-il-c...a-b3683df52e95
    I'll see you on the dark side of the moon

  3. #23
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Quote Originariamente inviata da axsw Visualizza il messaggio
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    Solo per informazione, visto che nessuno ne parla.
    In Grecia il tasso di suicidi è aumentato del 37% quasi uno al giorno, 10.000 in cinque anni, quello che che mi ha colpito di questa intervista è quando dice che in Germania quando muore un cane ne parlano anche le televisioni, dei morti in Grecia non ne parla nessuno, lui ha perso un figlio di 26 anni, guardate fa venire i brividi.
    Questo accade oggi, 2016, 71 anni dopo l'olocausto.

    http://video.corriere.it/grecia-il-c...a-b3683df52e95

    Io invece per informazione vendo Panda tenuta bene, chiedere di Mario.

    Così, giusto per aggiungere altra informazione pertinente
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  4. #24
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Proprio l'altro ieri è morto un signore friulano reduce dai campi di concentramento.

    Mai dimenticare quanto è successo, sono sempre meno quelli che potrebbero testimoniarlo ed è compito di tutti noi non lasciare che quanto successo svanisca nel nulla.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  5. #25
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  6. #26
    Moderatore di Javascript L'avatar di ciro78
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    sto guardando appunto conspirancy.

    allucinante
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    Preferisco un fallimento alle mie condizioni che un successo alle condizioni altrui.


  7. #27
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    Solo per informazione, visto che nessuno ne parla.
    In Grecia il tasso di suicidi è aumentato del 37% quasi uno al giorno, 10.000 in cinque anni, quello che che mi ha colpito di questa intervista è quando dice che in Germania quando muore un cane ne parlano anche le televisioni, dei morti in Grecia non ne parla nessuno, lui ha perso un figlio di 26 anni, guardate fa venire i brividi.
    Questo accade oggi, 2016, 71 anni dopo l'olocausto.

    http://video.corriere.it/grecia-il-c...a-b3683df52e95
    Ed invece non sono d'accordo con te, almeno qui è meglio rimanere in tema, poi di altro si può discutere quanto vuoi in altri topic. Qui la cosa è decisamente diversa e profonda di altri significati...
    Talmente diversa ed unica che, anche oggi, ci sono molte persone che la pensano in modo allucinante (e le incontro abbastanza spesso, anche tra i giovani)... questo ad esempio è un sindaco (davvero vergognoso...).

    http://www.repubblica.it/politica/20...-C4-P4-S1.4-F4
    Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"

  8. #28
    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Il popolo non ha il "compito" di "vigilare", quello spetta alle forze dell'ordine.
    Questo è quello che la nostra Costituzione ci ha sempre portato a credere, ed è falso.

    Basta guardare il preambolo della Costituzione americana per capire quanto profondo sia l'inganno:

    We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice [...] and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.

    Parte tutto da qui.
    Qualunque imbecille può inventare e imporre tasse. (Maffeo Pantaleoni)

  9. #29
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    Ho sentito una giornalista, di Rai news mi pare, introdurre il servizio sull'olocausto parlando di sterminio nazi-fascista.
    Cioè adesso visto che il fascismo ha accettato le leggi razziali tedesche, allora era consapevole dello sterminio. Roba degna della giornata dell'ignoranza, non della memoria.

    E se è vero com'è vero che la memoria è necessaria per un futuro migliore e diverso, beh di certo non sarà utile se è una memoria ignorante.
    Che nel compartecipare a piena anima la shoah ignora davvero tutto il resto, dagli altri sterminati sempre da Hitler (come diceva lnessuno), alle diaspore sempre più continue e numerose, agli olocausti attualissimi (che non riusciamo a gestire) che avvengono nel Mediterraneo, o in Asia ad esempio, ed in decine e decine di paesi dove la gente fugge e le guerre sono sempre più asimmetriche, fatte da finti civili o civili veri che si fanno esplodere, e causano giornalmente morti e feriti gravissimi, o i tanti Paesi nei quali pur non esendoci la guerra c'è la pena di morte, che spesso sono paesi che, come la Cina, non danno certo dati verificabili...

    In merito all'Italia ed all'anti semitismo ricordiamoci la storia e la verità, non le caxxate.
    In primo luogo il fascismo pur promulgando le (brutte e bruttissime) leggi razziali, ha in realtà protetto moltissimo gli ebrei.
    In Germania le leggi antisemite cominciarono nel '33, fissandosi poi decisamente meglio nel '35, mentre in Italia si promulgarono a fine '38, ed anche dopo tale data vi fu piena disponibilità del regime nel dare aiuto agli ebrei che accettavano di uscire dall'Italia sia verso la Francia che, sopratutto, verso la Jugoslavia.
    Il fascismo, a detta degli stessi storici ebrei, addirittura boicottava in maniera piuttosto plateale l'alleato nazista, operò migliaia di arresti di ebrei che poi non consegnava ai tedeschi, e quando vi furono infine i rastrellamenti nazisti a Roma questi li fecero da soli e non chiesero l'appoggio delle forze dell'ordine italiane...
    Il fascismo ha accettato le leggi razziali ma di antisemita ha avuto poco se non pochissimo.
    Tanti fascisti aiutarono migliaia di ebrei (che poi erano anche totalmente integrati nel fascismo) a non finire nelle mani dei nazisti. E non lo facevano certo perchè sapesero dello sterminio! Rischiavano la loro vita per evitargli la prigionia.
    Quindi chi pensa che il fascismo abbia reali connivenze con il nazismo nello sterminio è solo un emerito ed eccellente ignorante.



    Quote Originariamente inviata da webus Visualizza il messaggio
    Questo è quello che la nostra Costituzione ci ha sempre portato a credere, ed è falso.
    ...
    Dove?

    Non è affatto vero che il popolo non abbia il compito di vigilare perchè questo è delle FFO... Tanto meno lo dice la Costituzione.
    E non capisco che significhi che tutto parte dal preambolo della costituzione USA.
    Dei preamboli alla nostra carta costituzionale se ne volevano fare da parte di La Pira e Calamandrei certamente (ma anche da altri, se non ricordo male). Poi di fatto si abbandonò l'idea del preambolo per la difficoltà di mediazione, e per l'importanza stessa del contenuto di tale dichiarazione generale (politica o religiosa che fosse). Si fece la difficile mediazione sulle affermazioni dei primi 12 articoli (ed anche sul resto della legge, naturalmente), articoli che sono un po' il vero preambolo della intera Costituzione, ed in quegli articoli si trovarono enunciazioni di principi che potevano essere accettati dagli uni e dagli altri (fondamentalmente in quanto equidistanti dalle posizioni di partenza)
    (vi ricordo che tutti i principi dei primi articoli provengono da posizioni molto distanti, ad esempio la proprietà privata il PCI non la voleva affatto accettare...)

    Un qualcosa di affine all'affermazione del principio libertario, cioè personalista (ed anche di quello pluralista e solidarista) sta nell'art. 2 dove si afferma che lo Stato garantisce i diritti della persona.
    https://www.brocardi.it/costituzione...tali/art2.html
    Questa è, come gli altri primi articoli, un'enunciazione e come tale va compresa. E nel link potete leggere anche la relazione al progetto costituzionale. Questo articolo in sostanza riconosce pieno valore ai diritti dell'uomo e mazzinianamente riafferma con i diritti anche i doveri.
    Non significa -come qualcuno potrebbe pensare- che solo le FFO possano e debbano vigilare sui diritti (nello specifico alla salute, come nel caso della terra dei fuochi), ma significa che lo Stato assicura una tutela al cittadino legata ai suoi diritti, diritti dei quali riconosce il valore.
    Ultima modifica di astro; 30-01-2018 a 15:46

  10. #30
    Moderatore di foto/videocamere digitali ed elettronica hi-tech L'avatar di astro
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    Ho trovato questa intervista interessante
    https://www.capital.it/programmi/cap...thal-27012014/
    E' un ebrea, e non condivide affatto questa impostazione della memoria

    Possibile che sia così difficile vedere quanto ingiusta sia questa filosofia della vittima ebrea, che tanto si celebra con questa "memoria"?

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