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  1. #51
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Cmq voto 15/20 euro al mese. Dubito che sia una cifra ragionevole, secondo me siamo più sugli 80.
    80 al mese ((netti) (gli 80 scorrono e ricorrono potenti in Renzi)) per andare in pensione forse al massimo un anno prima, sicuramente molti saranno comunque tentati visto il clima di estrema incertezza, pochio maledetti e subito.

    PS: una domanda che mi son sempre posto, perchè molti pensionati continuano a versare la quota mensile al sindacato e perchè esiste un partito dei pensionati? Non c'è manco più Silvio che, nel momento in cui aveva manifestato l'intenzione di andare casa per casa a rubare le pensioni, per fortuna la sinistra sbandieratrice ha prontamente bloccato scatenando milioni di persone in piazza
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  2. #52
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    oggi mentre guidavo ho percepito al giornale radio un dato diffuso dall' inps,
    sono poco meno di 700.000 le persone che percepiscono una pensione da OLTRE 30 ANNI
    mentre solo poco meno di 300.000 la percepiscono da PIU' di 35
    effetto delle baby pensioni dei 14 anni 6 mesi e 1 giorno, che sono state in vigore fino al 1992 (quando ci fu il primo sfascio simile ad oggi)
    sono sicuro che nei 3.700.000 che hanno preso il "bonus", i 700.... sono proprio questi
    salute a tutti

  3. #53
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    oggi mentre guidavo ho percepito al giornale radio un dato diffuso dall' inps,
    sono poco meno di 700.000 le persone che percepiscono una pensione da OLTRE 30 ANNI
    mentre solo poco meno di 300.000 la percepiscono da PIU' di 35
    effetto delle baby pensioni dei 14 anni 6 mesi e 1 giorno, che sono state in vigore fino al 1992 (quando ci fu il primo sfascio simile ad oggi)
    sono sicuro che nei 3.700.000 che hanno preso il "bonus", i 700.... sono proprio questi
    salute a tutti
    Le baby pensioni a quanto ne so sono generalmente minime e ne sono rimaste fuori, ne sono abbastanza certo.

  4. #54
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    per andare in pensione forse al massimo un anno prima, sicuramente molti saranno comunque tentati visto il clima di estrema incertezza, pochio maledetti e subito.
    Beh...se quando vai in pensione puoi comunque continuare a lavorare percependo oltre allo stipendio ( eventualmente in nero ) anche una pensione, secondo te, l'italiano medio prenderà la pensione e starà a casa, oppure quegli 80 euro in meno li farà integrare con uno stipendio ( eventualmente in nero)?
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

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  5. #55
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Beh...se quando vai in pensione puoi comunque continuare a lavorare percependo oltre allo stipendio ( eventualmente in nero ) anche una pensione, secondo te, l'italiano medio prenderà la pensione e starà a casa, oppure quegli 80 euro in meno li farà integrare con uno stipendio ( eventualmente in nero)?
    Infatti, per lavoro spesso frequento e navigo nel mercato delle "consulenze", è una grande caxxata quando sento sindacalisti come la Camusso dire che i pensionati sono gli unici tartassati dalle tasse perchè non possono evadere: vedo sempre più, invece, pensionati "giovani" lavorare in nero per aziende, togliere lavoro regolare ai giovani ed incassare un bel po' di soldi a fine mese senza dichiarare un centesimo...
    Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"

  6. #56
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    Quote Originariamente inviata da Linkato Visualizza il messaggio
    Infatti, per lavoro spesso frequento e navigo nel mercato delle "consulenze", è una grande caxxata quando sento sindacalisti come la Camusso dire che i pensionati sono gli unici tartassati dalle tasse perchè non possono evadere: vedo sempre più, invece, pensionati "giovani" lavorare in nero per aziende, togliere lavoro regolare ai giovani ed incassare un bel po' di soldi a fine mese senza dichiarare un centesimo...
    ecco.
    Credo basterebbe "sorvegliare" qualche pensionato 60/70 enne per 2-3 giorni, seguirlo, vedere i suoi spostamenti e ZAK beccarlo sul più bello.
    Basterebbe beccarne una 20na in tutta Italia per far tornare a casa tutti i falsi pensionati in giro per l'Italia.


    A volte mi chiedo se sono io, lo sfigato che incontra gente che evade, che commette reati, che commette abusi, che commette violenze... nella totale impunità, o se sono "i controllori" che fan finta di non vedere.
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  7. #57
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    Beh...se quando vai in pensione puoi comunque continuare a lavorare percependo oltre allo stipendio ( eventualmente in nero ) anche una pensione, secondo te, l'italiano medio prenderà la pensione e starà a casa, oppure quegli 80 euro in meno li farà integrare con uno stipendio ( eventualmente in nero)?
    Mah...... le cose son due, o Ella abita nell'epicentro del lavoro per tutti dove tutti fanno tre dopolavori oppure due lavori pue essendo pensionati, tutto rigorosamente in nero e c'è la fila di imprenditori che li cerca, oppure son casi che per qualche inspiegable motivo conosce solo lei.

    L'italiano medio prenderà la pensione decurtata, ovvio, con l'incerrtezza che c'è sceglierà questa soluzione.

    Oggi se ti mancano 6 anni e non sai se continuerai ad avere un lavoro, se non sai se modificheranno le leggi, se non sai se ti decurteranno ancora ecc. ecc. ecco che allora fai la scelta di rinunciare a una parte e prendere quello che puoi subito.

    Non li definirei "italiano medio" li definirei persone che devono fare una scelta di sicurezza e continuità, ovviamente tranne quelli che co osce Lei che poi faranno millemila lavori in nero neli paradisi lavorativi che Ella conosce e non vuole divulgare.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  8. #58
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    Mah...... le cose son due, o Ella abita nell'epicentro del lavoro per tutti dove tutti fanno tre dopolavori oppure due lavori pue essendo pensionati, tutto rigorosamente in nero e c'è la fila di imprenditori che li cerca, oppure son casi che per qualche inspiegable motivo conosce solo lei.
    Alcuni casi :
    - Operaio tecnico specializzato che lavora in azienda da 40 anni. Va in pensione. Con l'attuale pensione, pagherà il fitto mensile e gli resterà poco per vivere. Il datore di lavoro gli ha proposto di "continuare a lavorare" ( a nero ), dandogli circa lo stesso stipendio. Quello stipendio, che avrebbe dovuto dare ad un giovane ( + contributi + formazione su ciò che il tecnico specializzato faceva fino ad ieri ).
    Al datore di lavoro conviene, al neo-pensionato conviene.

    - Impiegato con 40 anni di lavoro. Pensionato. Si rende conto che con la pensione non riesce a pagare fitto + cibo. Datore di lavoro gli offre di lavorare in azienda per metà stipendio ( a nero ). Lui accetta ( deve sopravvivere ), ed il datore di lavoro risparmia mezzo stipendio + contributi.

    - Portiere di condominio. Dopo 40 anni di lavoro, ha sperperato i suoi risparmi per sistemare i figli, ora non sa dove andare ed il suo stipendio non gli permette di vivere in un appartamento + pagarsi il cibo. Continua a fare il portiere ( a nero ). Il condominio risparmia i contributi, i condomini pagano meno la retta mensile.

    - Agente assicuratore che è andato in pensione dopo 38 anni. Il suo pacchetto clienti è fidelizzato. Percepisce la pensione, ha aperto una società intestata ad un figlio che già lavora altrove, lui continua il suo lavoro facendo firmare tutte le polizze dal figlio. Il suo pacchetto clienti resta a lui, il figlio percepisce un "plus" per tenere in vita l'azienda. Conviene ad entrambi.

    - Baby pensionato (già narrato in passato), commerciale. Prende un SIGNOR stipendio, fa il commerciale ( per N aziende ), ( naturalmente a nero ), percepisce una provviggione di quello che riesce a vendere ( contanti a nero ). Ultimamente era presidente di una cooperativa per la costruzione di un condominio, dove alcuni edifici venivano dati ai soci della cooperativa ( ad una cifra simbolica ed il resto venduti ad estranei per ripagare i lavori... ).

    - Poi c'e' la fila delle badanti e baby sitter. Percepiscono una pensione e la integrano con questi lavoretti ( naturalmente a nero ).

    - Poi c'e' la fila dei pulmini abusivi fuori scuola ( vedi queste persone con 7-8 bambini in auto che li portano a casa dei genitori ).

    Sono tutti casi REALI di gente che conosco e che SICURAMENTE conoscerà anche Lei ( o Lei vive in un paese dove tutti rispettano le regole ed i vecchietti muoiono di fame dinanzi alla Caritas ).
    Dovrei denunciarli? Per cosa? per vivere "meglio con la mia coscienza"? Penso che "queste" schifezze, siano un nonnulla rispetto alle schifezze perpetrate in alto, son spiccioli che non cambiano la situazione italiana e son situazioni che non dovrei gestire io.
    Io lavoro in altri ambiti e cerco di fare al meglio il mio lavoro.
    Gradirei che i vari "ispettori" avessero il buon senso di fare anche loro il loro lavoro e non "rubarsi" lo stipendio ogni mese.
    Perchè se anche loro non se la sentono di fare da "boia", almeno avessero il buon gusto di non rubare lo stipendio.

    Sono situazioni win-win, dove tutti vincono e chi ci rimette le penne sono i giovani che vorrebbero lavorare.

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    L'italiano medio prenderà la pensione decurtata, ovvio, con l'incerrtezza che c'è sceglierà questa soluzione.

    Oggi se ti mancano 6 anni e non sai se continuerai ad avere un lavoro, se non sai se modificheranno le leggi, se non sai se ti decurteranno ancora ecc. ecc. ecco che allora fai la scelta di rinunciare a una parte e prendere quello che puoi subito.

    Non li definirei "italiano medio" li definirei persone che devono fare una scelta di sicurezza e continuità, ovviamente tranne quelli che co osce Lei che poi faranno millemila lavori in nero neli paradisi lavorativi che Ella conosce e non vuole divulgare.
    Anch'io farei quella scelta.
    Se dovessi però scegliere se continuare a lavorare o restare in pensione a casa, sceglierei la seconda ipotesi.
    Se non riuscissi ad arrivare a fine mese, probabilmente mi trasferirei all'estero o in zone più economiche ( non andrei a vivere in un appartamento da 600€/mese in città se la mia pensione è di 800€, ma andrei a vivere in un paesino a 200€/mese ).


    Purtroppo se i controllori sono assenti, e le leggi latitanti, questi sono i risultati.
    Non toccando ( naturalmente ) il discorso "falsi invalidi" e tutto l'ambaradan che c'e' dietro.

    Intanto il sistema pensionistico è sempre più a pezzi e i lavoratori son costretti a lavorare più a lungo ed a percepire meno soldi.
    Naturalmente i giovani devono subire la concorrenza dei pensionati che non mollano il lavoro ( e che son disposti a lavorare per 3 soldi, dato che uno stipendio è già pagato dall'inps )
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

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  9. #59
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    Quote Originariamente inviata da lnessuno Visualizza il messaggio
    Le baby pensioni a quanto ne so sono generalmente minime e ne sono rimaste fuori, ne sono abbastanza certo.
    si concordo, sono pensioni a cui non è stato decurtato nulla, doppia beffa


    purtroppo le riforme già attuate o annunciate, sono un palliativo, non sufficientemente incisive per portare reali cambiamenti


    se poi volete dati aggiornati dall' inps

    http://www.inps.it/Search122/ricerca...&Testo=&sTrova=

    http://www.inps.it/Search122/ricerca...&Testo=&sTrova=

    i dati più recenti sono stati messi a disposizione nel 2012 ....
    Ultima modifica di marino51; 23-05-2015 a 13:23

  10. #60
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Alcuni casi :
    - Operaio tecnico specializzato che lavora in azienda da 40 anni. Va in pensione. Con l'attuale pensione, pagherà il fitto mensile e gli resterà poco per vivere. Il datore di lavoro gli ha proposto di "continuare a lavorare" ( a nero ), dandogli circa lo stesso stipendio. Quello stipendio, che avrebbe dovuto dare ad un giovane ( + contributi + formazione su ciò che il tecnico specializzato faceva fino ad ieri ).
    Al datore di lavoro conviene, al neo-pensionato conviene.

    - Impiegato con 40 anni di lavoro. Pensionato. Si rende conto che con la pensione non riesce a pagare fitto + cibo. Datore di lavoro gli offre di lavorare in azienda per metà stipendio ( a nero ). Lui accetta ( deve sopravvivere ), ed il datore di lavoro risparmia mezzo stipendio + contributi.

    - Portiere di condominio. Dopo 40 anni di lavoro, ha sperperato i suoi risparmi per sistemare i figli, ora non sa dove andare ed il suo stipendio non gli permette di vivere in un appartamento + pagarsi il cibo. Continua a fare il portiere ( a nero ). Il condominio risparmia i contributi, i condomini pagano meno la retta mensile.

    - Agente assicuratore che è andato in pensione dopo 38 anni. Il suo pacchetto clienti è fidelizzato. Percepisce la pensione, ha aperto una società intestata ad un figlio che già lavora altrove, lui continua il suo lavoro facendo firmare tutte le polizze dal figlio. Il suo pacchetto clienti resta a lui, il figlio percepisce un "plus" per tenere in vita l'azienda. Conviene ad entrambi.

    - Baby pensionato (già narrato in passato), commerciale. Prende un SIGNOR stipendio, fa il commerciale ( per N aziende ), ( naturalmente a nero ), percepisce una provviggione di quello che riesce a vendere ( contanti a nero ). Ultimamente era presidente di una cooperativa per la costruzione di un condominio, dove alcuni edifici venivano dati ai soci della cooperativa ( ad una cifra simbolica ed il resto venduti ad estranei per ripagare i lavori... ).

    - Poi c'e' la fila delle badanti e baby sitter. Percepiscono una pensione e la integrano con questi lavoretti ( naturalmente a nero ).

    - Poi c'e' la fila dei pulmini abusivi fuori scuola ( vedi queste persone con 7-8 bambini in auto che li portano a casa dei genitori ).

    Sono tutti casi REALI di gente che conosco e che SICURAMENTE conoscerà anche Lei ( o Lei vive in un paese dove tutti rispettano le regole ed i vecchietti muoiono di fame dinanzi alla Caritas ).
    Dovrei denunciarli? Per cosa? per vivere "meglio con la mia coscienza"? Penso che "queste" schifezze, siano un nonnulla rispetto alle schifezze perpetrate in alto, son spiccioli che non cambiano la situazione italiana e son situazioni che non dovrei gestire io.
    Io lavoro in altri ambiti e cerco di fare al meglio il mio lavoro.
    Gradirei che i vari "ispettori" avessero il buon senso di fare anche loro il loro lavoro e non "rubarsi" lo stipendio ogni mese.
    Perchè se anche loro non se la sentono di fare da "boia", almeno avessero il buon gusto di non rubare lo stipendio.

    Sono situazioni win-win, dove tutti vincono e chi ci rimette le penne sono i giovani che vorrebbero lavorare.



    Anch'io farei quella scelta.
    Se dovessi però scegliere se continuare a lavorare o restare in pensione a casa, sceglierei la seconda ipotesi.
    Se non riuscissi ad arrivare a fine mese, probabilmente mi trasferirei all'estero o in zone più economiche ( non andrei a vivere in un appartamento da 600€/mese in città se la mia pensione è di 800€, ma andrei a vivere in un paesino a 200€/mese ).


    Purtroppo se i controllori sono assenti, e le leggi latitanti, questi sono i risultati.
    Non toccando ( naturalmente ) il discorso "falsi invalidi" e tutto l'ambaradan che c'e' dietro.

    Intanto il sistema pensionistico è sempre più a pezzi e i lavoratori son costretti a lavorare più a lungo ed a percepire meno soldi.
    Naturalmente i giovani devono subire la concorrenza dei pensionati che non mollano il lavoro ( e che son disposti a lavorare per 3 soldi, dato che uno stipendio è già pagato dall'inps )
    Ella conosce troppa di questa gente, come ebbi modo di dirLe, non generalizzi, tutto quello che succede nelle vostre lande non è quel che accade altrove e comunque non è neanche la regola per Napoli o il sud.

    Ci sono quei casi che ovviamente vivono con l'omertà dei vicini parenti amici conoscenti, da altre parti invece non è e non sarebbe così.

    E' facile blaterare ed accusare gli "ispettori", invece si dovrebbe iniziare da casa propria a dire basta con queste cose, ma io sono io e non sono li e posso comprendere che non sia facile.

    Alla fin fine gli esempi di questi casi arrivano sempre dai soliti posti.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

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