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  1. #91
    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    credo che a chiunque non fosse il Presidente degli USA, una cosa del genere sarebbe valsa l'incarcerazione per diffusione di segreti di stato se non addirittura per tradimento.
    si, l'hanno detto diversi tra i commentatori che ho ascoltato; cio' che salva trump dall'essere accusato e' che per definizione, se il presidente parla di qualcosa di secretato, automaticamente questa cosa diventa di libero dominio e per questo meccanismo lo puo' fare impunemente

  2. #92
    Quote Originariamente inviata da Linkato Visualizza il messaggio
    Si va verso l'impeachment...

    Ha cercato di insabbiare una indagine FBI.

    http://www.repubblica.it/esteri/2017...-C8-P1-S1.8-T1

    Oltretutto non si capisce più niente, smentisce dopo pochi minuti anche le dichiarazioni ufficiali del suo staff... mai visto un caos del genere..
    per l'impeachment la strada e' piuttosto complessa, principalmente perche' e' repubblicana la maggioranza dei parlamentari e serve la loro collaborazione, ovviamente; il tutto potrebbe passare attraverso le dimissioni, come nel caso di nixon, ma credo che in questo caso ci voglia la collaborazione di trump e ho l'impressione che sia piu' probabile la collaborazione dei repubblicani per l'impeachment

  3. #93
    Utente di HTML.it L'avatar di lnessuno
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    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    beh, una cosa e' che lo faccia un collaboratore piu' o meno in alto nella gerarchia di comando, ben diverso e' se lo fa il capo supremo, oltre tutto senza averne discusso con i capi dei vari reparti dell'intelligence.

    credo che a chiunque non fosse il Presidente degli USA, una cosa del genere sarebbe valsa l'incarcerazione per diffusione di segreti di stato se non addirittura per tradimento.
    In effetti il link presente nel mio intervento che citavi parlava di quando Obama ha rivelato un segreto di stato alla Russia.

    In effetti, l'ha fatto in più di un'occasione.

    Il tutto è stato accolto con grandi sbadigli dalla stampa internazionale.

  4. #94
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da lnessuno Visualizza il messaggio
    In effetti il link presente nel mio intervento che citavi parlava di quando Obama ha rivelato un segreto di stato alla Russia.

    In effetti, l'ha fatto in più di un'occasione.

    Il tutto è stato accolto con grandi sbadigli dalla stampa internazionale.
    dubito che sia una cosa della stessa portata.

    qui il problema non e' tanto il rivelare segreti nazionali a qualcun'altro quanto il rivelarli senza prima avere concordato la cosa con tutti i capi dei vari servizi di intelligence e aver valutato i pro e i contro di tale azione.
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

  5. #95
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    per l'impeachment la strada e' piuttosto complessa, principalmente perche' e' repubblicana la maggioranza dei parlamentari e serve la loro collaborazione, ovviamente; il tutto potrebbe passare attraverso le dimissioni, come nel caso di nixon, ma credo che in questo caso ci voglia la collaborazione di trump e ho l'impressione che sia piu' probabile la collaborazione dei repubblicani per l'impeachment
    fosse solo Trump il problema....
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

  6. #96
    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    dubito che sia una cosa della stessa portata.

    qui il problema non e' tanto il rivelare segreti nazionali a qualcun'altro quanto il rivelarli senza prima avere concordato la cosa con tutti i capi dei vari servizi di intelligence e aver valutato i pro e i contro di tale azione.
    non lo convincerai nemmeno se glielo dicessero i capi coinvolti in persona, rassegnati

  7. #97
    Utente di HTML.it L'avatar di lnessuno
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    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    non lo convincerai nemmeno se glielo dicessero i capi coinvolti in persona, rassegnati
    Carta canta. Non avrò problemi a convincermi se dovesse risultare che ciò che ha fatto è di una gravità tale da rendere necessario l'impeachment. Per ora, a parte i soliti giornali che da sempre sono schierati contro Trump non mi pare che si vada in quel senso.

    Eventualmente saprai convincerti anche tu del contrario?

  8. #98
    Quote Originariamente inviata da lnessuno Visualizza il messaggio
    Carta canta. Non avrò problemi a convincermi se dovesse risultare che ciò che ha fatto è di una gravità tale da rendere necessario l'impeachment. Per ora, a parte i soliti giornali che da sempre sono schierati contro Trump non mi pare che si vada in quel senso.

    Eventualmente saprai convincerti anche tu del contrario?
    oh, certo, non preoccuparti; comunque non e' che e' colpevole di leggerezza solo se arrivano all'impeachment, eh? nixon si e' dimesso, bill clinton l'ha sfangata per un soffio, eppure entrambi han fatto casino, a suo tempo

  9. #99
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    Quote Originariamente inviata da rebelia Visualizza il messaggio
    oh, certo, non preoccuparti; comunque non e' che e' colpevole di leggerezza solo se arrivano all'impeachment, eh? nixon si e' dimesso, bill clinton l'ha sfangata per un soffio, eppure entrambi han fatto casino, a suo tempo
    Sarebbe bello iniziare dall'Italia, ad applicare quel concetto

    Cmq lo scandalo watergate cmq non è che sia stata proprio solo una leggerezza, almeno da quanto ho letto (in quegli anni non esistevo ancora ed ho ricordi piuttosto vaghi, diciamo )

  10. #100
    lo scorso febbraio, trump chiede a comey di smettere di investigare su flynn - dimessosi il giorno prima per avuto contatti con la russia durante la campagna elettorale - durante un incontro a porte chiuse; a fine incontro, comey scrive un memo dell'incontro, documento accettato come ufficiale dai tribunali statunitensi:

    It was part of a paper trail Mr. Comey created documenting what he perceived as the president’s improper efforts to influence a continuing investigation. An F.B.I. agent’s contemporaneous notes are widely held up in court as credible evidence of conversations.
    https://www.nytimes.com/2017/05/16/u...stigation.html

    tutta la documentazione ufficiale dove si dice che il direttore dell'fbi e' licenziato per come ha gestito la questione delle email di clinton: http://edition.cnn.com/2017/05/09/po...-fired-letter/

    trump ammette di aver licenziato il direttore dell'fbi perche' stava investigando sui contatti della sua amministrazione con la russia: https://www.youtube.com/watch?v=XuZc5RKjFl4

    ---

    la casa bianca chiede alla cnn di non divulgare certi dettagli sulla soffiata delle bombe nei laptop: http://edition.cnn.com/2017/05/16/po...ence-russians/

    trump si incontra con la delegazione russa, nega l'ingresso ai media usa e permette l'ingresso ai media sovietici: https://www.youtube.com/watch?v=8Lkmcbdeyio

    racconta loro questioni che non sono state discusse non solo con gli alleati, ma nemmeno con parte del congresso: https://www.youtube.com/watch?v=HZMhuqCyYeQ

    trump twitta rivendicando il suo diritto a raccontare cio' che vuole ai russi e lo speaker della casa bianca deve rettificare quanto detto in precedenza: https://www.youtube.com/watch?v=hmt3yatlm44

    il repubblicano mccain compara l'attuale situazione allo scandalo watergate: https://www.youtube.com/watch?v=W6xonEFR-b0

    tutto cio' forse non sara' sufficiente per arrivare all'impeachment* o alle dimissioni di trump, ma di sicuro ha dato una grossa spallata alla credibilita' internazionale degli stati uniti, oltre a mettere fisicamente in pericolo delle persone (gli infiltrati israeliani nei gruppi dell'isis)

    *vorrei ricordare che per clinton si parlo' di impeachment perche' aveva mentito, negando di aver avuto rapporti con una stagista, limite - quello delle bugie poi smascherate, perche' quello era il problema - che trump ha gia' oltrepassato numerose volte

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