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Discussione: Minzolini è salvo!

  1. #31
    Utente di HTML.it L'avatar di Linkato
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Il peculato è punito con una pena che varia dai 6 mesi ai 3 anni, pertanto credo che la pena inflitta dal giudice rientri in quel range.
    Chissà come mai il PM aveva richiesto 2 anni e non 3 ( o 2 anni e 6 mesi )...


    E ci mancherebbe pure che avesse inflitto 5 anni! Ma che stai a dire? E' ovvio che deve rientrare nel range... non mi parlare di cose ovvie, evitiamo almeno le banalità!

    Il discorso è un altro... ma non riesci ad arrivarci, mi spiace...

    Già ho capito come va a finire (comincerete a dire cose fuori contesto come al solito giusto per non entrare in discussione), continuate voi, quello che dovevo dire l'ho scritto...
    Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"

  2. #32
    Quote Originariamente inviata da lucavizzi Visualizza il messaggio
    Adesso mi ringrazia, son soddisfazioni


    Il link che mi proponi non riporta il testo della legge quindi non posso indicarti l'articolo 3 di cui parla il link che ho postato io.
    Sono veramente spiacente...




    P.S.: sto ancora aspettando che tu mi porga le tue scuse
    Eh no aspetta un momento, adesso che ho letto l'articolo del sole 24 ore si legge benissimo che la severino non prevede alcuna votazione, e lo dice lo stesso articolo (subito dopo aver citato l'art. 3), ovvero:

    "La legge è dunque chiarissima: la condanna definitiva comporta la decadenza di diritto dalla carica, destinata ad essere solo accertata e dichiarata dalla Camera di appartenenza del parlamentare."

    L'unico a cui dovrei fare le scuse é al sole 24 ore, che fidandomi di quello che hai scritto ho pensato che abbia detto le solite baggianate, ed invece le baggianate questa volta le hai scritte tu visto che non hai capito quello che volevano dire.

    Quindi aspetto io le tue scuse e questo mi serva da lezione per la prossima volta in modo tale da non fidarmi mai di ciò che dici, ma sempre prima informarsi.

  3. #33
    Utente di HTML.it L'avatar di wsim
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    Quote Originariamente inviata da nadyir Visualizza il messaggio
    Eh no aspetta un momento, adesso che ho letto l'articolo del sole 24 ore si legge benissimo che la severino non prevede alcuna votazione, e lo dice lo stesso articolo (subito dopo aver citato l'art. 3), ovvero:

    "La legge � dunque chiarissima: la condanna definitiva comporta la decadenza di diritto dalla carica, destinata ad essere solo accertata e dichiarata dalla Camera di appartenenza del parlamentare."
    Premesso che personalmente penso che il voto parlamentare su Minzolini doveva essere di condanna, vorrei ricordare all'esimio nadyr qui sopra che non � affatto vero quanto afferma quel giornale. La Legge Severino prevede eccome la votazione parlamentare.
    Ricordo i due illustri precedenti di espulsione dal parlamento a seguito di condanna definitiva: Silvio Berlusconi e Giancarlo Galan, e per entrambi la Camera competente ha deciso con votazione.

    Ricordo che l'art. 3 della legge Severino fa espresso riferimento all'art.66 della Costituzione circa la competernza del parlamento in merito alle cause di ineleggibilit� o incompatibilit� alle cariche elettive.
    Lo spiega bene Franco Pelella, che peraltro � critico nei confronti della legge, in questo articolo:
    E' la legge Severino che non consente che i parlamentari condannati decadano automaticamente


    Franco Pelella 21 Marzo 2017



    Voglio tornare sul voto che, al Senato, ha salvato dalla decadenza Augusto Minzolini per chiarire la mia posizione. Innanzitutto ritengo che sarebbe giusto che un parlamentare condannato a pi� di due anni di reclusione con una sentenza passata in giudicato decada dalla carica; gli altri parlamentari in questi casi dovrebbero solo prendere atto della condanna in terzo grado e decretare, in modo automatico, la decadenza. Ma chiarisco anche che la Legge Severino non prevede alcuna automaticit� nella votazione dei parlamentari ma lascia loro la facolt� di votare contro o a favore della decadenza. L�articolo 3 della legge prevede che �Qualora una causa di incandidabilit��sopravvenga o comunque sia accertata nel corso del mandato elettivo, la Camera di appartenenza delibera ai sensi dell�articolo 66 della Costituzione� e l�articolo 66 della costituzione stabilisce che �Ciascuna Camera giudica dei titoli di ammissione dei suoi componenti e delle cause sopraggiunte di ineleggibilit� e di incompatibilit��. Quello che non funziona, quindi, � la Legge Severino perch� � troppo morbida e non troppo dura, come dice Berlusconi, nei confronti dei parlamentari condannati per pi� di due anni di reclusione con sentenza definitiva; la decadenza avrebbe dovuto essere automatica anche per lui e non essere sottoposta al voto dei parlamentari.


    Quindi il compito del Senato era quello di deliberare con un voto per giudicare Minzolini. Cosa che � stata fatta, come lo � stato per Berlusconi e Galan.
    Quindi sulla correttezza della procedura non c'� nulla da discutere.

    Nadyr, quando vuoi puoi scusarti.
    Ultima modifica di wsim; 22-03-2017 a 17:33
    me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.

  4. #34
    Quote Originariamente inviata da wsim Visualizza il messaggio
    Premesso che personalmente penso che il voto parlamentare su Minzolini doveva essere di condanna, vorrei ricordare all'esimio nadyr qui sopra che non � affatto vero quanto afferma quel giornale. La Legge Severino prevede eccome la votazione parlamentare.
    Ricordo i due illustri precedenti di espulsione dal parlamento a seguito di condanna definitiva: Silvio Berlusconi e Giancarlo Galan, e per entrambi la Camera competente ha deciso con votazione.

    Ricordo che l'art. 3 della legge Severino fa espresso riferimento all'art.66 della Costituzione circa la competernza del parlamento in merito alle cause di ineleggibilit� o incompatibilit� alle cariche elettive.
    Lo spiega bene Franco Pelella, che peraltro � critico nei confronti della legge, in questo articolo:
    E' la legge Severino che non consente che i parlamentari condannati decadano automaticamente


    Franco Pelella 21 Marzo 2017



    Voglio tornare sul voto che, al Senato, ha salvato dalla decadenza Augusto Minzolini per chiarire la mia posizione. Innanzitutto ritengo che sarebbe giusto che un parlamentare condannato a pi� di due anni di reclusione con una sentenza passata in giudicato decada dalla carica; gli altri parlamentari in questi casi dovrebbero solo prendere atto della condanna in terzo grado e decretare, in modo automatico, la decadenza. Ma chiarisco anche che la Legge Severino non prevede alcuna automaticit� nella votazione dei parlamentari ma lascia loro la facolt� di votare contro o a favore della decadenza. L�articolo 3 della legge prevede che �Qualora una causa di incandidabilit��sopravvenga o comunque sia accertata nel corso del mandato elettivo, la Camera di appartenenza delibera ai sensi dell�articolo 66 della Costituzione� e l�articolo 66 della costituzione stabilisce che �Ciascuna Camera giudica dei titoli di ammissione dei suoi componenti e delle cause sopraggiunte di ineleggibilit� e di incompatibilit��. Quello che non funziona, quindi, � la Legge Severino perch� � troppo morbida e non troppo dura, come dice Berlusconi, nei confronti dei parlamentari condannati per pi� di due anni di reclusione con sentenza definitiva; la decadenza avrebbe dovuto essere automatica anche per lui e non essere sottoposta al voto dei parlamentari.


    Quindi il compito del Senato era quello di deliberare con un voto per giudicare Minzolini. Cosa che � stata fatta, come lo � stato per Berlusconi e Galan.
    Quindi sulla correttezza della procedura non c'� nulla da discutere.

    Nadyr, quando vuoi puoi scusarti.
    1) perfetto, prendo atto che il sole 24 ore ha detto una cazzata, mentre sto Pelella che non si sa chi sia (chi é una specie di di salvo 2.0? Ma dove diavolo trovate questa gente? ), dice invece il vero! E non solo, anche wikipedia a questo punto diventa inaffidabile visto che per la severino non fa riferimento ad alcuna votazione obbligatoria (o giú di li). Ma invece di pelella ci si può fidare, come no!

    2) se questa votazione é parte della severino, come mai adesso ghedini vorrebbe portare questo caso davanti alla corte di strasburgo in modo tale da farla invalidare per berlusconi? Anche per lui ci fu una votazione (con esito negativo), ma perché dovrebbero fare ricorso? Bho non si spiega.

  5. #35
    Utente di HTML.it L'avatar di wsim
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    Quote Originariamente inviata da nadyir Visualizza il messaggio
    1) perfetto, prendo atto che il sole 24 ore ha detto una cazzata, mentre sto Pelella che non si sa chi sia (chi é una specie di di salvo 2.0? Ma dove diavolo trovate questa gente? ), dice invece il vero! E non solo, anche wikipedia a questo punto diventa inaffidabile visto che per la severino non fa riferimento ad alcuna votazione obbligatoria (o giú di li). Ma invece di pelella ci si può fidare, come no!

    2) se questa votazione é parte della severino, come mai adesso ghedini vorrebbe portare questo caso davanti alla corte di strasburgo in modo tale da farla invalidare per berlusconi? Anche per lui ci fu una votazione (con esito negativo), ma perché dovrebbero fare ricorso? Bho non si spiega.
    1) Ho citato Pelella solo perchè nel suo intervento dà una spiegazione dei contenuti della Severino in modo da venire incontro alle tue limitate capacità di comprensione . Non sarebbe nemmeno servito citarlo se tu avessi letto il testo dell'art. 3 della legge Severino e ti fossi chiesto: come fa una camera a deliberare?

    2) Ghedini agisce per mera strumentalizzazione politica.
    me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.

  6. #36
    Quote Originariamente inviata da wsim Visualizza il messaggio
    1) Ho citato Pelella solo perchè nel suo intervento dà una spiegazione dei contenuti della Severino in modo da venire incontro alle tue limitate capacità di comprensione . Non sarebbe nemmeno servito citarlo se tu avessi letto il testo dell'art. 3 della legge Severino e ti fossi chiesto: come fa una camera a deliberare?

    2) Ghedini agisce per mera strumentalizzazione politica.
    1) anche il sole 24 ore non é daccordo con pelella, quindi pure loro hanno limitate capacità di comprensione? E visto che ci siamo, pure quelli di wikipedia? Visto che il voto della severino nemmeno viene citato

    2) ah ok allora possiamo stare tranquilli... Spero...

  7. #37
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    Quote Originariamente inviata da nadyir Visualizza il messaggio
    1) anche il sole 24 ore non é daccordo con pelella, quindi pure loro hanno limitate capacità di comprensione? E visto che ci siamo, pure quelli di wikipedia? Visto che il voto della severino nemmeno viene citato
    Il testo dell'art. 3 della legge Severino è chiaro, puoi fare lo sforzo di andarlo a leggere (è anche citato nell'intervento di Pelella qua sopra), dato che il rumore di unghie sullo specchio sta diventando fastidioso.

    In ogni caso, l'art. del Sole24ore cui continui a riferirti era un'opinione del costituzionalista Valerio Onida (per la cronaca, uno di quelli del comitato del NO al referendum). Ora, un'opinione non ha forza di legge, ti pare?
    Wikipedia la può scrivere chiunque, non vado nemmeno a guardare.
    me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.

  8. #38
    Quote Originariamente inviata da nadyir Visualizza il messaggio
    Quindi aspetto io le tue scuse e questo mi serva da lezione per la prossima volta in modo tale da non fidarmi mai di ciò che dici, ma sempre prima informarsi.



    Propongo di fare tutti un minuto di silenzio in memoria della faccia di nadyr.












    Resto sempre in attesa che tu mi porga le tue scuse, doppie.

  9. #39
    Quote Originariamente inviata da wsim Visualizza il messaggio
    Il testo dell'art. 3 della legge Severino è chiaro, puoi fare lo sforzo di andarlo a leggere (è anche citato nell'intervento di Pelella qua sopra), dato che il rumore di unghie sullo specchio sta diventando fastidioso.

    In ogni caso, l'art. del Sole24ore cui continui a riferirti era un'opinione del costituzionalista Valerio Onida (per la cronaca, uno di quelli del comitato del NO al referendum). Ora, un'opinione non ha forza di legge, ti pare?
    Wikipedia la può scrivere chiunque, non vado nemmeno a guardare.
    Su wikipedia non puoi scrivere stupidaggini, i testi vengono controllati ed eventualmente corretti molto spesso, c'é una comunità molto ampia dietro questa enorme enciclopedia e francamente parlando la trovo molto piú veritiera di molti altri organi d'informazione.

    Se non ci credi possiamo fare una prova pratica, ovvero potresti modificare la voce sulla legge severino approposito della votazione obbligatoria (non essendo presente), cosi vediamo se quello che dici é vero oppure no. Se sei sicuro di quello che dici la modifica resterà li per sempre se no durerà molto poco. É possibile fare la modifica anche senza essere registrati, ma sono convinto che invece tu ti registrerai perché ci credi davvero no? O magari perché non la fai modificare da Pelella? Gli mandi una email e gli spieghi il problema, cosi vediamo quanta ragione avete, forza ti sfido vediamo un pò.

  10. #40
    Quote Originariamente inviata da wsim Visualizza il messaggio
    Il testo dell'art. 3 della legge Severino è chiaro, puoi fare lo sforzo di andarlo a leggere (è anche citato nell'intervento di Pelella qua sopra), dato che il rumore di unghie sullo specchio sta diventando fastidioso.
    .

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