Mai viste cose simili? Non so se essere stupito o amareggiato dalla tua memoria.
Originariamente inviata da lnessuno
Mai viste cose simili? Non so se essere stupito o amareggiato dalla tua memoria.
Tienila buona la memoria... per quando il M5S riceverà l'incarico da Mattarella e cercherà di fare un inutile governo... tornando in topic è perfettamente illusorio stilare oggi un elenco di eventuali ministri di un movimento magmatico come il M5S che cambia idea ogni 5 minuti...
Forse solo per questo il topic dovrebbe essere chiuso.
Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"
Andrebbe quantomeno chiarito se per facinorosi intendiamo coloro che aprono thread privi di qualunque fondamento (vedi quello sui vitalizi ad esempio...) allo scopo di fomentare strumentalmente la rabbia popolare dei meno informati, azione che è ormai evidente scopo del M5S, piuttosto di chi si limita a contestare le stupidaggini scritte a pioggia da certi utenti.
E' un concetto relativo
me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.
Anche la valutazione sui presunti scopi è un concetto relativo. Per esempio, andando oltre la propaganda piddina uno scoprirebbe che quella storia dei vitalizi è effettivamente priva di fondamento. Ma ad esserlo è la vostra interpretazione dei fatti, e non la proposta del m5s.Andrebbe quantomeno chiarito se per facinorosi intendiamo coloro che aprono thread privi di qualunque fondamento (vedi quello sui vitalizi ad esempio...) allo scopo di fomentare strumentalmente la rabbia popolare dei meno informati, azione che è ormai evidente scopo del M5S, piuttosto di chi si limita a contestare le stupidaggini scritte a pioggia da certi utenti.
E' un concetto relativo
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...a-213531.shtml
Ad essere incostituzionale, ed infatti si prospettano già fior di ricorsi, è proprio la proposta PD. Che come al solito cambia tutto per mantenere tutto così com'è.
Se si vuole insultare perché "tanto lo fate anche voi" (concetto di comprovata maturità intellettuale, bravi 6+), è meglio almeno essere informati.
Mio caro, il sottoscritto non insulta proprio nessuno, e se ne fotte della propaganda piddina e ancor più di quella (totalmente strumentale) del M5S. Io bado ai fatti e alle cose realizzabili. Qui ne abbiamo una, dall'altra parte solo parole vuote e rabbia.
Se si voleva davvero ridurre il costo della politica sarebbe bastato votare SI al referendum, 315 senatori in meno senza contare la cancellazione degli apparati politici delle province. Era un atto concreto, no? Invece il M5s ha preferito il mantenimento dello status quo, salvo poi, quando si prendono altre misure concrete come quella sui vitalizi, sulla quale c'è anche una storia precedente, continuare a vaneggiare e a fomentare rabbia al mero scopo di guadagnare ulteriore consenso giocando su leve facili, e dimenticando che comunque i costi di 950 politici sono una minuscola goccia nel mare rispetto ad altri ENORMI problemi sui quali guarda caso il M5S non spende una parola, anche perchè non avrebbe la minima idea di come affrontarli. Demagogia e populismo, nient'altro che questo, altro che squadra di governo.
Ultima modifica di wsim; 23-03-2017 a 13:54
me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.
eheheh ti brucia che il m5s andrà al governo vero?! mi spiace ma è meglio che ti ci abitui all'idea... ma puoi sempre espatriare se non ti conviene
Quando la "toppa" è peggiore del buco...
(disclaimer: leggere con attenzione, perchè non rispondo a chi non legge e quindi risponderà con slogan o frasi che non c'entrano nulla con ciò che ho scritto).
1) Non sono stato io a gridare a squarciagola "via i vitalizi" ma Di Maio, gli adpeti del M5S, e anche tu in questo forum. Non avete parlato di pensioni parlamentari ed accumulo (su cui sono d'accordo, gli accumuli sono schifosi), ma ti rispondevo anche su questo.
2) Confermato anche dal M5S che non intendevano toccare i vecchi vitalizi (perchè non è costituzionalmente possibile, purtroppo) passiamo pure sopra alla gran caxxata demagogica detta da Di Maio (che magari manco ha letto la proposta).
3) Anche l'articolo che riporti fà chiaramente capire che non è possibile eseguire un ricalcolo delle contribuzioni parlamentari perchè non esistono dati per farlo...
4) Fosse passata "l'ideona" del M5S ci saremmo ritrovati ancora per anni a fare una legge ad hoc per cercare di ricalcolare i dati e i contributi dei parlamentari... grazie, eh! Complimenti!
5) La Corte Costituzionale ha già deliberato che temporaneamente è possibile fare richieste di solidarietà, (non escludo che ci saranno ricorsi, siamo in democrazia, eh... mica nel M5S), ma almeno c'è un saldo appoggio per sperare che questi contributi di solidarietà non vengano annullati.
6) La Corte Costituzionale ha detto chiaramente che se si rifà un calcolo contributivo per i parlamentari (sempre dopo aver fatto una legge ad hoc dopo mesi ed anni per fare i calcoli dei contributi parlamentari che devono essere "ragionati" con altri contributi) deve essere fatto per tutti, non è possibile farlo solo per i parlamentari.
E' la Costituzione bellezza, la costituzione più bella del Mondo.
E qui si entra in un campo minato come dicevano alcuni esperti delle pensioni: perchè molte pensioni basse di cittadini comuni non hanno la contribuzione sufficiente per ricevere quelle pur, basse, pensioni... che facciamo? Tagliamo anche quelle?
Capisco che cercare di spiegare le cose a chi getta solo cacca nei ventilatori è cosa impossibile, ma almeno uno ci prova...
Adesso un po' di milioni rientreranno, invece con la proposta del M5S si doveva ancora aspettare qualche annetto (figuriamoci se i lavori della camera sarebbero stati veloci per fare questa nuova Legge di ricalcolo.. almeno un po' di milioni sono assicurati e non le balle fantastiche del M5S).
Ho scritto veloce perchè devo lavorare, possibili errori di grammatica...
Ultima modifica di Linkato; 23-03-2017 a 14:12
Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"
Cambiamo argomento? Va bene.
La proposta del referendum, una porcheria, avrebbe comportato risparmi che secondo la corte dei conti si aggiravano intorno a qualche decina di milioni di euro l'anno. Tanti, pochi?
Intanto, il m5s aveva già fatto due proposte: una era quella di ridurre i parlamentari della metà (tutti, non solo camera o solo senato, e quelli che restavano erano tutti comunque eletti per fare il proprio lavoro -e basta, possibilmente-). L'altra era di ridurre (più o meno sempre della metà) i loro stipendi.
Secondo te quale riforma comportava maggiori risparmi? Sulle controindicazioni di avere un sistema monocamerale e mezzo se ne è discusso, sulle controindicazioni di avere la metà dei parlamentari?
Per ridurre i parlamentari della metà dovevi comunque passare per una riforma costituzionale. Era già bella che pronta.
In ogni caso, ha senso continuare, da parte del M5S, a pensare che riducendo gli stipendi dei parlamentari si risolvano i mali dell'Italia?
Non si risolve nulla, si fa solo stupida demagogia non conoscendo nemmeno i termini della questione, cui peraltro avevo già risposto quando se ne è già parlato mesi fa (ci fu un'analoga gazzarra del M5S quando venne bocciata in aula la loro proposta, peraltro passata in commissione). La mia risposta era stata che sarebbe bastato tassare, oltre allo stipendio, anche la diaria e i rimborsi spese, che attualmente sono esentasse e che costituiscono "il grosso" dell'entrata di ogni parlamentare, compresi quelli del M5S.
Dimezzeresti altrochè la spesa, allora, ma è più comodo, come fa il buon Di Battista, andare in TV e dire che lui prende "solo" 3000 euro al mese di stipendio, contro i 13-14000 dei suoi colleghi. Peccato che stia mentendo, che non consideri, assieme al suo stipendio anche la diaria e i rimborsi che percepisce (6-7000 euro al mese) , ma che miracolosamente questi vengano invece sommati quando si parla dello stipendio "globale" dei colleghi, i famosi 13-14000 al mese.
Questo è fare soltanto demagogia, evitare di fare proposte serie, lanciare sul tavolo provocazioni gratuite tanto per alimentare la rabbia popolare e il consenso.
me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.
A nessù, il M5S non ha le capacità per potersi manco permettere di pronunciare la parola "istituzioni", ci vogliono lustri di gavetta politicatoria.
Tu veramente pensi che questi sappiano fare le stesse cose che han fatto tutti i governanti da diversi lustri?
Pensi che possano veramente mandare avanti il Paese come è stato fatto fin'ora?
Pensi che sappiano risolvere tutte le varie crisi economiche con i risultati che tutti possono vedere?
Non ne sono capaci, non come fatto fino ad adesso, sallo!!
Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.
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