Ius soli

[saucer]

e dove starebbe il problema se se lo portano dietro? mi pare piu' che giusto che il bambino stia con la famiglia. non credo che si configurerebbe il reato di "rapimento". resterebbe comunque un bambino con doppia cittadinanza e per via di questa cosa, quando avra' l'eta' per farlo, se lo vorra', potra' circolare e vivere liberamente in italia senza permesso di soggiorno e altre balle burocratiche

Il problema non c'e' "se lo portano indietro", ma che per mezzo della cittadinanza italiana, i genitori non possano esser espulsi dal paese qualora dovesse venir meno qualche requisito fondamentale per il loro soggiorno nel ns. paese.

Capisco che siamo tutti "buonisti", che "vabbè....fa nulla" è il nostro slogan, ma se ci sono dei paletti ( in ogni nazione del mondo ), sarà sicuramente a tutela dei cittadini dei vari paesi e non per aumentare la burocraticizzazione dei vari paesi.

[Max Della Pena]

Passiamo al dettaglio della legge.
1) Con lo ius soli temperato, in linea di massima, ci potrebbero essere frotte di giovani donzelle in dolce attesa che arrivando in Italia, potrebbero far italianizzare i loro figli anche con l'ausilio di 1 solo uomo che vive in Italia da 5 anni.

2) Un successivo divorzio ed ulteriore matrimonio con altra "risorsa" estera, permetterebbe l'ingresso a diverse altre persone.

Quindi, la risposta alla prima domanda è "Si, li incentiva".

Passiamo alla seconda domanda :
Attualmente, chi si fa "carico" delle "risorse" attualmente in Italia, è l'Europa ( almeno, cosi dicono i nostri politicanti ).
Una volta che queste "risorse" riescono a divenire "italiani", l'Europa non invierà più i suoi dobloni e dovremo utilizzare i fondi dello Stato per "nutrire","accudire","gestire" queste "risorse".

Quindi, anche alla seconda domanda, la risposta è "Si, ci toglie qualcosa".


Ora due domande le faccio io.
Qual'e' la "reale" necessità di modificare questa legge?
Perchè "incentivare" l'immigrazione(*) nel nostro paese?


(*) = parliamo per "grandi numeri" di persone che hanno bassissima cultura, differenti stili di vita e linee di pensiero dalla nostra.

Lo ius soli “temperato” presente nella legge presentata al Senato prevede invece che un bambino nato in Italia diventi automaticamente italiano se almeno uno dei due genitori si trova legalmente in Italia da almeno 5 anni.
Se il genitore in possesso di permesso di soggiorno non proviene dall’Unione Europea, deve aderire ad altri tre parametri:

– deve avere un reddito non inferiore all’importo annuo dell’assegno sociale;
– deve disporre di un alloggio che risponda ai requisiti di idoneità previsti dalla legge;
– deve superare un test di conoscenza della lingua italiana.

1) tu dici che una ragazza incinta arriva in Italia giusto giusto per trovare chi è qui LEGALMENTE da 5 anni, sposarlo in modo tale che il figlio diventi automaticamente italiano, mi sembra abbastanza difficile a farsi, servirebbe una "organizzazione" che, dopo aver ben munto soldi alla poveretta, coordini tutto per l'eventuale matrimonio....... presumo che ci saranno dei controlli per evitare queste cose, o almeno dovrebbe essere materia di dibattito parlamentare per mettere dei paletti antiimmipartenopeopensanti

2) questa ragazza, madre di un figlio italiano, divorzia, rimane incinta di nuovo e sposa altro immigrato regolere che è qui LEGALMENTE da 5 anni per generare altro figlio che diventerà italiano......

Non ti sembra alquanto "napoletanica" sta cosa?

Per la parte relativa ai dobloni che arrivano dall'Europa, credo che questi non vadano ai regolari (requisito richiesto dalla nuova legge) ma bensì agli irregolari o comunque coloro che arrivano da "profughi", a questo punto nulla cambia se non per coloro che riusciranno a fare quei magheggi che hai esposto.

[axsw]

dati ISTAT gli stranieri versano allo stato di irpef circa 7 mld di euro, la spesa sociale, casa, sanità, scuola, accoglienza costa allo stato più del doppio, oltre 15 mld di euro, a cui vanno aggiunti i circa 13 miliardi di rimesse.
In concreto ci rimettiamo 20 Miliardi all'anno, cifra stimata molto per difetto, s'intende.
Questi sopra son quelli regolari.

Poi vanno aggiunti i 5 miliardi per i clandestini nel 2016 e una cifra stimata intorno ai 7 miliardi per quest'anno, il 2017.

Direi che non se ne sentiva il bisogno di questa legge, proprio per niente!

[Max Della Pena]

dati ISTAT gli stranieri versano allo stato di irpef circa 7 mld di euro, la spesa sociale, casa, sanità, scuola, accoglienza costa allo stato più del doppio, oltre 15 mld di euro, a cui vanno aggiunti i circa 13 miliardi di rimesse.
In concreto ci rimettiamo 20 Miliardi all'anno, cifra stimata molto per difetto, s'intende.
Questi sopra son quelli regolari.

Poi vanno aggiunti i 5 miliardi per i clandestini nel 2016 e una cifra stimata intorno ai 7 miliardi per quest'anno, il 2017.

Direi che non se ne sentiva il bisogno di questa legge, proprio per niente!

OK ma come incentiverebbe maggiori arrivi secondo te?

[rebelia]

dati ISTAT gli stranieri versano allo stato di irpef circa 7 mld di euro, la spesa sociale, casa, sanità, scuola, accoglienza costa allo stato più del doppio, oltre 15 mld di euro, a cui vanno aggiunti i circa 13 miliardi di rimesse.
In concreto ci rimettiamo 20 Miliardi all'anno, cifra stimata molto per difetto, s'intende.
Questi sopra son quelli regolari.

Poi vanno aggiunti i 5 miliardi per i clandestini nel 2016 e una cifra stimata intorno ai 7 miliardi per quest'anno, il 2017.

Direi che non se ne sentiva il bisogno di questa legge, proprio per niente!

e se la smettessimo di essere evasori fiscali, pensa quanti di piu' ne potremmo accogliere

[rebelia]

double

[axsw]

OK ma come incentiverebbe maggiori arrivi secondo te?

La risposta la hai già sopra.
Nasci in un paese senza scuole, senza sanità eccetera, poi ti ti dicono che puoi avere gratis tutto il well-fare che vuoi, ovviamente tutti sono incentivati a venire qui, che poi è quello che accade tutti i giorni, per chi lo vuole vedere ovviamente.

Il tutto a spese di quelli che tutte le mattine vanno a lavorare, e nel 99% Italiani.

Ieri l'allarme delle province: Mancano i soldi per la manutenzione e la pulizia delle strade, se questa è la strada che intendiamo percorrere ok lasceremo ai nostri figli intere zone dove non esiste lo stato, dove prevale il degrado e l'illegalità.

Poi potrebbe anche fare gola un bacino elettorale di circa 5 milioni di voti, certo fino a che gli Italiani si voltano dall'altra parte, oppure come dice Franceschiello ci divideremo pani e pesci tra poveri, ma beati.

[axsw]

e se la smettessimo di essere evasori fiscali, pensa quanti di piu' ne potremmo accogliere

Ma certo certo la colpa è nostra, e che diamine, in un paese che ha il gettito fiscale tra i più alti d' Europa.

E se invece accogliessimo solo quelli che possiamo? e quelli che arrivano devono rispettare le leggi e si devono integrare?

Nooo son cose cattive, son cose di destra!!

[Alhazred]

per i minori, secondo me queste sono le due opzioni migliori

edit: quanto alle supposte invasioni, vi rimando a questo articolo http://www.linkiesta.it/it/article/2...igranti/34595/

Sarà la demografia ad ammazzare l’Italia, non i migranti
Senza stranieri residenti, anche nel 2016 avremmo perso 200mila italiani, a causa delle culle vuote. Numeri da auto-estinzione, cui dovremmo porre rimedio.

Io però penserei anche a capire i motivi per cui gli Italiani prolifichino sempre meno e proverei a porre rimedio a questo incentivandoli a cambiare rotta, perché non penso che il calo delle nascite sia casuale o solo disinteresse nel crescere una famiglia, dietro a questa tendenza ci saranno dei problemi che vanno risolti, non aggirati.

[axsw]

e se la smettessimo di essere evasori fiscali, pensa quanti di piu' ne potremmo accogliere

Risposta Bis: Se conosci qualcuno tra le forse dell'ordine, Carabinieri, Guardia di finanza, ma anche vigili urbani, beh fatti dire come le tue risorse sono regolari col fisco e reati tributari.

Hai presente i venditori ambulanti? quasi tutti arabi, bene il 90% sono in Italia da quasi 20 anni senza nemmeno una partita IVA evasori totali e nullatenenti.