Soft Brexit o hard brexit?

[lnessuno]

Unione di popoli.

Ba dum tssss

[kalosjo]

Questa però me la dovresti spiegare.

Riconosco che il mio tono sarcastico non faciltava il consenso, ma la costituzione di un esercito europeo sta proprio a contrastare e smentire alcuni dei vari punti citati dal Bagnai.



Non credo di doverti spiegare cosa significhi la presenza sullo scacchiere internazionale di un "esercito europeo". Sia per il contributo al sentimento identitario degli europei che per forse banali ma più concreti eventi legati alla politica internazionale.


kalosjo, l'Unione Europea non è (più) solo una unione economica ma oggi, anche grazie alla Brexit, sta accelerando verso una più integrata unione di popoli. Ti dovrebbe rendere contento, o almeno dubbioso rispetto alle tue solite posizioni.

E anche qui non mi trovi d'accordo

L'esercito europeo di cui parli parte da iniziativa tedesca che ha cominciato ad inglobare nel proprio esercito divisioni straniere.
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...vvero/3662104/

L'Europa dei popoli è un'utopia, come si è ampiamente visto dal comportamento della Francia che per proteggere i propri interessi ha buttato fuori praticamente senza resistenza l'Italia dai suoi cantieri navali. Tutto per nazionalismo spinto. Altro che Europa dei popoli.
Anche la Germani si rifiuta di equilibrare le asimmetrie economiche date dal proprio enorme surplus commerciale (dovuto al valore basso dell'euro rispetto alla sua potenza commerciale) restituendo il denaro tramite investimenti nelle nazioni della periferia. Altro che Europa dei popoli. E' un'eruopa delle nazioni sballata.

[webus]

L'Europa dei popoli è un'utopia

Può essere ma intanto questa utopia ci ha dato settant'anni di pace e benessere. Il che è un periodo infinitamente più lungo di qualunque precedente nella storia europea.

Tu invece non ho capito cosa suggerisci.


Ps. a proposito di utopie, ce n'era una che avrebbe fatto oltre cento milioni di morti, preferisco questa del sogno europeo. Grazie.

[badaze]

Ma se ci riflettiamo sopra, l’Italia è, tutto sommato, una specie di mini UE. Non sono uno specialista della Storia italiana ma quello che so è che prima di essere unita era frantumata. C’erano alcuni piccoli stati che non andavano molto d’accordo tra di loro ed erano sottomessi a potenze straniere perché troppo piccoli per resisterloro. L’unità ha fatto che non ci sono state più guerre « domestiche » (non uso la parola civile) e tutti gli Italiani ne hanno goduto. Sono sicuro che al momento dell’unità c’era chi pensava fosse la cosa più stupida mai fatta. Sono sicuro che molta gente non si sentiva del tutto italiana dopo il risorgimento e che hanno rimpianto per il resto della loro vita il defunto stato. Ma per fortuna dell’Italia, il tempo ha fatto il suo dovere e queste persone sono morte, rimpiazzate da nuove persone nate italiane con il sentimento di essere italiani. Che non hanno più rancore verso la gente della regione accanto che prima era l’estero.
Certo l’Europa non è perfetta ci mancherebbe altro. Ma rispetto a questo, cosa dobbiamo fare ? Abbandonare o fare in modo di cambiarla di renderla più vicina ai cittadini ?

@marko_87. Dare del poco capiente ai membri di questo forum... mah !

[lnessuno]

Certo l’Europa non è perfetta ci mancherebbe altro. Ma rispetto a questo, cosa dobbiamo fare ? Abbandonare o fare in modo di cambiarla di renderla più vicina ai cittadini ?

Se fosse possibile effettuare dei cambiamenti ti darei ragione.

Ma la situazione Greca, l'"emergenza migranti" italiana, ciò che è successo con l'Inghilterra, il malessere dei catalani eccetera sembrerebbero indicare che non si cambia un bel niente, tutt'al più che cambino loro, si arrangino e rimangano al loro posto senza fiatare, sennò stanno cazzi.

È proprio l'impermeabilità alle richieste di cambiamento il problema dell'Europa ed il motivo per cui così com'è non ha un futuro. L'ha capito e l'ha evidenziato persino Farage, per dire.

[webus]

Se fosse possibile effettuare dei cambiamenti ti darei ragione.

Ma la situazione Greca, l'"emergenza migranti" italiana, ciò che è successo con l'Inghilterra, il malessere dei catalani eccetera sembrerebbero indicare che non si cambia un bel niente, tutt'al più che cambino loro, si arrangino e rimangano al loro posto senza fiatare, sennò stanno cazzi.

È proprio l'impermeabilità alle richieste di cambiamento il problema dell'Europa ed il motivo per cui così com'è non ha un futuro. L'ha capito e l'ha evidenziato persino Farage, per dire.

ah ecco, la "situazione greca", l'emergenza migranti, la Brexit e l'indipendentismo catalano sono colpa della UE. Ok, capito.
Hai dimenticato però il terremoto in Iraq-Iran e gli uragani estivi nei Caraibi ma per il resto hai colto nel segno. Ah! quasi dimenticavo, la crisi del Venezuela! maledetto Juncker...

Grazie, almeno sappiamo cosa aspettarci dal Nuovo che avanza: ​piove, governo ladro!

[webus]

[doppio post]

[lnessuno]

ah ecco, la "situazione greca", l'emergenza migranti, la Brexit e l'indipendentismo catalano sono colpa della UE. Ok, capito.

No, non hai capito.

[webus]

Credo quasi al 100% che non sappiano chi sia, altrimenti non avrebbero questo pensiero.

Tu devi essere molto amato dal salumiere, vero?

[webus]

No, non hai capito.

eh lo so, sarà colpa delle scie chimiche...