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  • Si, l'Italia non deve diventare un ritrovo per immigrati irregolari

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  • Fa bene, ma nel modo sbagliato, non dovrebbe bloccare i porti

    2 10.00%
  • fa bene, bloccare i porti è una provocazione per risvegliare l'europa

    12 60.00%
  • sbaglia, bisogna accoglierli, sta facendo disastri

    2 10.00%
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  1. #301
    Quote Originariamente inviata da chumkiu Visualizza il messaggio
    Bisogna vedere se la sua intenzione è quella di condividerla.

    Ma rispondere alle osservazioni no?
    Non vedo / capisco a cosa dovrei rispondere, però ti rispondo in questo modo.

    Come avrai capito tu stesso gli italiani di immigrati sono un po stufi, calcola poi che il 99% degli italiani non conosce certe cifre che vengono quasi sempre occultate.

    -------------------------------------------------------------------------------
    In Italia sono arrivati e risultano 70.000 minori non accompagnati.
    Il costo medio per ogni minore si aggira intorno ai 200,00 €. al giorno

    Perchè hanno gli insegnanti, mediatori culturali e di solito alloggiano in ambienti di qualità superiore.

    Di conseguenza lo stato italiano spende solo per questi 14.000.000 al giorno!!!!!

    In un anno sono 5.110.000.000


    Matematica, fredda e asettica matematica.

    Cifre difficilmente reperibili in rete ma a XXMiglia son venute fuori in tutto il suo splendore, un minore costa 270,00 al giorno.

    Da queste cifre si evince chiaramente che cifre dichiarate per l'accoglienza sono almeno da moltiplicare per una cifra X

    Personalmente penso senza esagerare che spendiamo minimo 10 miliardi / anno.

    A cui vanno aggiunti quelli di cui non si parla quasi mai: 50 miliardi di svalutazione del patrimonio immobiliare, di cui gli italiani sono proprietari al 80%


    -------------------------------------------------------------------------------

    Dive sta il senso di continuare a far arrivare gente dall' Africa, dove?
    I'll see you on the dark side of the moon

  2. #302
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da chumkiu Visualizza il messaggio
    A questo punto spariamogli direttamente. [...]
    io ho l'impressione che si possa dire tutto e il contrario di tutto, interpretando i dati alla bisogna e sulla base delle proprie convinzioni (in questo caso quella della Sig.ra Bono)

    l'unico vero dato incontrovertibile e' che questo fenomeno esiste e deve essere gestito.

    l'altro dato incontrovertibile, almeno a mio avviso, e' che nessuno ha idea di come risolverlo, se non a chiacchiere o con interventi estemporanei.
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

  3. #303
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da axsw Visualizza il messaggio
    Il costo medio per ogni minore si aggira intorno ai 200,00 €. al giorno
    giusto per dire: se questa cifra fosse vera e reale, allora anche un minore italiano costerebbe quella cifra ai suoi genitori. ti pare una cifra sensata? e' plausibile che una famiglia spenda 200E al giorno per ciascun figlio minorenne?
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

  4. #304
    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    giusto per dire: se questa cifra fosse vera e reale, allora anche un minore italiano costerebbe quella cifra ai suoi genitori. ti pare una cifra sensata? e' plausibile che una famiglia spenda 200E al giorno per ciascun figlio minorenne?
    Guarda che son dati che non mi sono inventato io, come si diceva una volta, gugol ti è amico.
    A xxMiglia si arriva anche 270,00 euro giorno.

    Il Comune di Ventimiglia (al trenta per cento) e l’Asl (al settanta per cento) spendono assieme 260 euro al giorno per mantenere un minore non accompagnato, in una comunità terapeutica di Genova: la “Tuga”, di via Creto. Se a questa cifra aggiungiamo l’Iva al cinque per cento, i conti sono presto fatti.

    Questo ragazzo costa alla comunità: 273 euro al giorno e il Comune frontialiero ha messo a bilancio 17.500 euro per il suo mantenimento, fino al 31 dicembre del prossimo anno. Moltiplichiamo questa cifra per chissà quanti altri minori stranieri in tutta Italia, nelle sue stesse condizioni, e poi facciamoci due domande. Ma non finisce qui. Se questo può essere considerato un caso limite, il Comune di Ventimiglia proprio oggi ha messo a bilancio 142mila euro per l’assistenza di altri quattordici minori non accompagnati, sempre con scadenza la fine dell’anno. Una spesa che si aggiunge a tutte quelle già avvenute in precedenza. E’ il 3 gennaio del 2017, quando il Comune di Ventimiglia assume un impegno di spesa di 42.510 euro per l’ospitalità di minori non accompagnati, nel periodo da marzo a dicembre. Il 2 febbraio, l’impegno di spesa sale a 182.500 e il periodo di riferimento è quello che va da gennaio al 30 giugno 2017. Il 17 febbraio, una nuova determina, con il il Comune che stanzia 102.396,31 euro per minori stranieri non accompagnati, con periodo di riferimento da settembre a dicembre del 2016. Il primo marzo 2017, ancora una delibera, questa volta pari a 141.176,05 euro e il periodo di riferimento è (così recita la delibera) “mesi diversi”.
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  5. #305
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    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    giusto per dire: se questa cifra fosse vera e reale, allora anche un minore italiano costerebbe quella cifra ai suoi genitori. ti pare una cifra sensata? e' plausibile che una famiglia spenda 200E al giorno per ciascun figlio minorenne?
    Se lo metti in albergo lo curi lo mangi lo lavi lo vesti lo accompagni lo scuoli anche si.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  6. #306
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    A questo punto spariamogli direttamente.
    O facciamo recapitare alle famiglie le teste mozzate: cos� il messaggio � pi� chiaro.
    Potremmo anche recintare il loro paese con del filo spinato, ci costerebbe molto meno.
    Poi però dopo aver pensato alle mirabolanti cose che sarebbe possibile fare, passiamo a discutere di quelle realistiche?

    Quote Originariamente inviata da chumkiu Visualizza il messaggio
    Meno male che � un punto di vista sensato.

    Per tutto il resto che dice... mah. Molto opinabile.
    Dici che i numeri che fornisce sono errati, probabile, ma tra l'80% suo (che prende in esame quelli provenienti dall'Africa ) e il 70% dei dati di unhcr ( che prende in esame anche quelli provenienti dal medio oriente ), credo che non siamo lontanissimi.
    Per quanto riguarda i governanti "ladri e corrotti", potremmo discuterne per secoli. Per quelli italiani ne discutiamo da decenni e siamo sempre sulle stesse posizioni quindi figurati se vuoi discutere di gente che neppure hai mai sentito nominare.

    Quote Originariamente inviata da chumkiu Visualizza il messaggio
    Di certo esistono i trafficanti. Di certo la criminalit� organizzata ha i suoi interessi. Insomma, mescola fatti innegabili con opinioni discutibili, facendo passare questi ultimi come primi (� un trucco di comunicazione).
    Hai omesso che chi si mette in viaggio pagando i trafficanti, lo fa spendendo cifre che permettono loro di vivere per 1 anno minimo senza farsi mancare nulla nei loro paesi natali.

    Mi chiedo : quanti anni sono che l'Europa "accoglie" un numero di migranti che si spacciano per rifugiati. Mi chiedo se questa è la strada giusta anche se sembrerebbe di no, e per quanto tempo ancora siamo capaci di poter offrire accoglienza a migranti, o se è forse necessario trovare un'altra via alla carità cristiana per migliorare le condizioni di vita di chi arriva.
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  7. #307
    Quote Originariamente inviata da axsw Visualizza il messaggio
    Non vedo / capisco a cosa dovrei rispondere, per� ti rispondo in questo modo.

    Come avrai capito tu stesso gli italiani di immigrati sono un po stufi, calcola poi che il 99% degli italiani non conosce certe cifre che vengono quasi sempre occultate.

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    In Italia sono arrivati e risultano 70.000 minori non accompagnati.
    Il costo medio per ogni minore si aggira intorno ai 200,00 �. al giorno

    Perch� hanno gli insegnanti, mediatori culturali e di solito alloggiano in ambienti di qualit� superiore.

    Di conseguenza lo stato italiano spende solo per questi 14.000.000 al giorno!!!!!

    In un anno sono 5.110.000.000


    Matematica, fredda e asettica matematica.

    Cifre difficilmente reperibili in rete ma a XXMiglia son venute fuori in tutto il suo splendore, un minore costa 270,00 al giorno.

    Da queste cifre si evince chiaramente che cifre dichiarate per l'accoglienza sono almeno da moltiplicare per una cifra X

    Personalmente penso senza esagerare che spendiamo minimo 10 miliardi / anno.

    A cui vanno aggiunti quelli di cui non si parla quasi mai: 50 miliardi di svalutazione del patrimonio immobiliare, di cui gli italiani sono proprietari al 80%


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    Dive sta il senso di continuare a far arrivare gente dall' Africa, dove?

    E la tua fonte � datiacazzo.it o .org?
    E i soldi sono dello Stato Italiano o dell'Europa? (la cui critica ricorrente � quella di darci "solo" i soldi lavandosene le mani)

  8. #308
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    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    giusto per dire: se questa cifra fosse vera e reale, allora anche un minore italiano costerebbe quella cifra ai suoi genitori. ti pare una cifra sensata? e' plausibile che una famiglia spenda 200E al giorno per ciascun figlio minorenne?
    Dici che non erano solo Buzzi e Carminati a far affari sulla pelle dei migranti? Passiamo tutti dalla parte del ragioniere Casoria? ( cit. Totò )
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  9. #309
    Quote Originariamente inviata da axsw Visualizza il messaggio
    [...] senza esagerare che spendiamo minimo 10 miliardi / anno.

    A cui vanno aggiunti quelli di cui non si parla quasi mai: 50 miliardi di svalutazione del patrimonio immobiliare, di cui gli italiani sono proprietari al 80%
    I dati di spesa non considerano però nemmeno i costi maggiori sostenuti per la pubblica sicurezza (sgomberi, pattugliamenti, interventi volanti, manifestazioni/devastazioni, spaccio, furti, occupazioni abusive...), la sanità (circa 11miliardi. anno solo questa) e l'assistenza legale cui ogni immigrato che fa richiesta di asilo, o si trovi ad aver a che fare con la giustizia, ha di diritto. Dal momento che non può pagare l'avvocato chi credi che paghi le sue parcelle? Pure questa spesa non l'ho mai vista calcolata da nessuna parte.

    Ah già, quasi dimenticavo, Boeri dice che gli immigrati - regolari - ci pagano le pensioni coi loro 700 milioni di attivo/anno).
    Qualunque imbecille può inventare e imporre tasse. (Maffeo Pantaleoni)

  10. #310
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Dici che non erano solo Buzzi e Carminati a far affari sulla pelle dei migranti? Passiamo tutti dalla parte del ragioniere Casoria? ( cit. Totò )
    no.

    dico solo che se la cifra pro capite di 200euro/giorno per un minore fosse reale, in Italia (ma forse anche in molti altri paesi) le famiglie con figli sarebbero quasi inesistenti.

    quindi certe cifre o sono campate in aria o sono pretestuose.
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

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