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  1. #101
    Utente di HTML.it
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    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    escludendo eventuali controllori corrotti/corruttibili, le forze in campo sono assolutamente insufficienti per far fronte a tutti i vari furbi e furbetti.

    ci sono 62.000 finanzieri in tutto (non so quanti "operativi") che si occupano di (da Wikipedia)
    Assumi altri finanzieri.
    Non ci riesci? Passa i poteri ai cittadini : " Segnala un reato e incassi il 10% della sanzione"...

    Insomma...gli onesti sono presi per fessi ed i furbi vivono "sulle spalle degli onesti".
    Veloce,Affidabile,Economico : Scegline 2

    Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela

  2. #102
    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Assumi altri finanzieri.
    Non ci riesci? Passa i poteri ai cittadini : " Segnala un reato e incassi il 10% della sanzione"...

    Insomma...gli onesti sono presi per fessi ed i furbi vivono "sulle spalle degli onesti".
    Perché assumere altri controllori (che sarebbe un costo certo immediato, per un teorico bene futuro) quando potresti convertire altri "controllori" tipo i forestali?
    Lo Spirito E' Forte
    Ma La Carne E' Debole

    Ognuno è artefice del proprio destino
    Ogni scelta, azione o decisione comporta una reazione del sistema a cui tu e tu solo dovrai rispondere

  3. #103
    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    beh, per certi versi e' vero, per certi altri il riuscire a risparmiare 100/150€ potrebbe fare una certa differenza.
    Ma è sbagliato il concetto "risparmiare 100/150 euro" se ci sono delle tasse da pagare, vanno pagate, perché il beneficio del singolo va a pesare sulla collettività (e un singolo + un altro singolo + un altro singolo + .... fa un peso grande)

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    per evitare questo, basterebbe dare la possibilita' a chiunque di poter scaricare dall'imponibile l'importo della fattura un po' come si fa con gli scontrini della farmacia. solo che poi, sicuramente, si andrebbe incontro a qualche altra furberia da parte di molti.
    questa sarebbe una buona soluzione: applicarla è però difficile, vorrebbe dire meno introiti allo stato e di conseguenza meno "ricchezza" da reinvestire.
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  4. #104
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Ok... siamo nell'era della digitalizzazione, sappiamo benissimo che possiamo ( siamo ) controllati h24 e che se volessero, in 5 minuti saprebbero vita morte e miracolo di ogni singolo individuo.

    Se io spendo 1.000 euro al mese, non posso dichiararne di guadagnare 300.

    Nessuno più gira con 2 / 3 mila euro in contanti.

    Ma comunque anche nel "piccolissimo", non vedo tanti controllori.

    Venditori ambulanti ( italiani o stranieri, nessuna differenza ) a vendere articoli ( anche cibo ), senza alcun registratore di cassa... gente che parcheggia allegramente in seconda fila, sui marciapiedi.... zero controlli, auto senza assicurazioni o con targhe straniere....

    Insomma....non dico di entrare in dittatura, ma vivere sotto un regime anarchico ( basta far mangiare loro ai piani alti ) è deleterio per tutto il paese.
    Ed invece la fanno franca proprio per questo.

    Hanno i soldi in contanti e stanno bene attenti a non usare carte di credito e bancomat.

    Non hanno mai auto vistose o che superino certi paletti per non far scattare un accertamento automatico che, con la penuria di persone addette al controllo, può arrivare anche dopo mesi o non arrivare per niente.

    Comprano per contanti praticamente tutto, non depositano o prelevano contanti dal 1990, i conti li usano solo per fare i pagamenti non in nero delle attività, tengono traccia dei fatturati nei periodi precedenti ed evitano qualsiasi impennata o scarsità di vendite, a tal punto che basterebbe semplicemente vedere gli ultimi 10 anni di una attività e quando il fatturato corrisponde ogni anno quasi al centesimo mandare un controllo.

    Questo perchè fanno regolarmente solo quello che basta per avere un reddito decente, siente di più e niente di meno, non hanno mai crisi e non aumentano gli affari neanche quando l'economia fa +25% in un anno.

    Non ci sono gli uomini per controllare e buona parte di quelli che ci sono sanno benissino "come funziona" e come "arrotondare".

    Te lo dico perchè ho amicizie tra questi e quelli.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  5. #105
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Ma è sbagliato il concetto "risparmiare 100/150 euro" se ci sono delle tasse da pagare, vanno pagate, perché il beneficio del singolo va a pesare sulla collettività (e un singolo + un altro singolo + un altro singolo + .... fa un peso grande)
    non ho detto che e' giusto evadere
    secondo me se in qualche modo incentivi in modo concreto la richiesta della fattura, e' probabile che uno sia invogliato a chiederla. questo almeno fino a quando il senso civico comune non si elevera' a tal punto che tutti pagheranno le tasse senza problema.

    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    questa sarebbe una buona soluzione: applicarla è però difficile, vorrebbe dire meno introiti allo stato e di conseguenza meno "ricchezza" da reinvestire.
    non e' facile ma neanche tanto difficile.
    se non sbaglio e se non ricordo male, mi pare che da qualche parte nel mondo, su ogni scontrino rilasciato da un negozio, veniva emesso anche un codice numerico e ogni settimana (o mese, questo non lo ricordo) lo stato estraeva a sorte un tot di codici vincenti che ricevevano un premio in denaro (mi pare).

    gia' solo una cosa del genere potrebbe incentivare il cliente di un bar/fruttivendolo/panetteria/ecc. a farsi fare lo scontrino che potrebbe risultare quello vincente, a fronte di una spesa "nulla" per l'acquisto del biglietto.
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

  6. #106
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Passa i poteri ai cittadini : " Segnala un reato e incassi il 10% della sanzione"...
    ehm....sicuro sicuro sicuro che sia una buona idea?

    http://win.storiain.net/arret/num150/artic5.asp

    Convinto che nessuna dittatura potesse vivere senza un efficiente apparato di polizia, il fascismo creò una struttura di investigazione alimentata da un esercito di spie. Vi erano intere categorie dedite alla delazione: portinai, esercenti di locali pubblici, insegnanti. E le vittime non furono solo ignari cittadini, ma anche podestà, gerarchi e funzionari, tutti fatti oggetto delle accuse più varie.
    ...and I miss you...like the deserts miss the rain...

  7. #107
    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Ok, questo nel caso di uno stato in salute; ma se (come nel nostro caso) la pressione fiscale elevata paralizza l'economia, il lavoro, la ripresa economica, di conseguenza non ci sono soldi per coprire tale pressione fiscale senza portare in sofferenza la maggiorparte dei cittadini, da qui come possono redistribuire la "ricchezza" se è proprio la "ricchezza" che manca?
    A quanto pare rimani ancorato alla tua idea che in politica ci sia una logica di fondo che tutti possono vedere. Torno a dire che non è così.
    Mentre ognuno di noi può concordare sui numeri, le ragioni che li spiegano e le modalità per correggerli variano secondo le inclinazioni morali e il senso di appartenenza della gente.

    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    La soluzione? drastica? SI, drastica: un bel default e tanti saluti a tutti...
    È un'idea come un'altra. Mi auguro solo che non venga condivisa da molti perché, dal mio punto di vista, è una emerita idiozia. Muoia Sansone con tutti i filistei non mi è mai parsa una grande trovata.


    Quote Originariamente inviata da saucer Visualizza il messaggio
    Ok... siamo nell'era della digitalizzazione, sappiamo benissimo che possiamo ( siamo ) controllati h24 e che se volessero, in 5 minuti saprebbero vita morte e miracolo di ogni singolo individuo.
    Lo stato potrà sapere i numeri, ma dare loro una spiegazione e fornire una soluzione lo fanno le persone. E torniamo quindi al discorso di prima.
    Senza contare che, ad esempio, per le persone con inclinazioni libertarie questa estrema invadenza dello stato sarebbe (ed è) vista come un grave sopruso sulle libertà individuali.

    Quote Originariamente inviata da BORSE84 R-OH Visualizza il messaggio
    Ma è sbagliato il concetto "risparmiare 100/150 euro" se ci sono delle tasse da pagare, vanno pagate, perché il beneficio del singolo va a pesare sulla collettività (e un singolo + un altro singolo + un altro singolo + .... fa un peso grande).
    Vedi? torniamo sempre lì. Per me, che sono di aspirazione liberale (e pluribus unum), DEVE esistere un limite alla pressione fiscale dello stato. Per una persona più incline al socialismo no (o quantomeno non è nelle sue priorità) e tutto si giustifica con la scusa che lo stato prima di tutto. Pure quello di Giovanni Senzaterra e dello sceriffo di Nottingham.
    Qualunque imbecille può inventare e imporre tasse. (Maffeo Pantaleoni)

  8. #108
    Utente di HTML.it L'avatar di lnessuno
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    Non so se è già stato postato, ma pare che l'agenzia delle entrate sia partita con controlli a tappeto su tutti i conti correnti.

    Movimenti da più di 1000€ giornalieri o 5000€ mensili dovranno essere giustificati, in base al principio di "colpevole fino a prova contraria". Sono partiti a controllare dal 2014 in avanti.

    Sono abbastanza tranquillo perché, per le mie modalità di lavoro, non mi è mai stato possibile fare del nero... ed in generale so (spero) di non aver fatto movimenti tali da mettere qualcuno in allarme ma non è detto che sia sempre semplice giustificare movimenti così vecchi, anche fatti in perfetta buona fede... Tantopiù che per esempio sul sito della mia banca lo storico movimenti non va più indietro di 4 anni. Esatti, cioè ad oggi non posso vedere i movimenti di settembre 2014...

  9. #109
    Utente di HTML.it L'avatar di Angarat
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    Quote Originariamente inviata da vonkranz Visualizza il messaggio
    ehm....sicuro sicuro sicuro che sia una buona idea?

    http://win.storiain.net/arret/num150/artic5.asp
    hai ragione, io eliminerei anche i testimoni: meglio che nessuno veda nulla e sappia nulla.
    Skull of a Skeleton with Burning Cigarette

    Angarat quante minchiate spari con un litro? Così mi regolo...

  10. #110
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Movimenti da più di 1000€ giornalieri o 5000€ mensili dovranno essere giustificati, in base al principio di "colpevole fino a prova contraria". Sono partiti a controllare dal 2014 in avanti.
    Figurati chi deposita soldi in contanti sul conto, non lo fanno da oltre 10 anni.

    Forse prenderanno gli sprovveduti dell'evasione ma gli altri non li prendi così.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

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