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  1. #41
    usciamo dall'euro e diventiamo come la svizzera
    Karmacoma, jamaica' aroma

  2. #42
    [supersaibal]Originariamente inviato da bakuryu
    usciamo dall'euro e diventiamo come la svizzera [/supersaibal]
    Cioè come Sydda?

    No no, meglio la bancarotta.


  3. #43
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    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    sicuramente!
    ma io dico giustamente il contrario.
    Non me ne frega una cippa che aumentino i prezzi se io riesco a metter via sempre la stessa percentuale del mio stipendio (che evidentemente deve crescere).

    Preferisco guadagnare 4000 e metter via 400 che guadagnare 2000 e metter via 200.
    In entrambi i casi è il 10% del mio stipendio.
    Che poi sia impossibile da realizzare questo è chiaro, perchè i prezzi se ne sbattono del tuo reddito [/supersaibal]
    ma grazie al cazzo scusa
    Parliamo di scenari reali, mica di Fantasilandia.
    L'italia ha un punto debole: la produzione industriale, prima ancora di tutto il resto. Industria pesante zero, e comunque in caso non concorrenziale. Soprattutto non si produce quello che si vende meglio. non si adeguano le produzioni ai mercati, prima ancora di parlare di ricerca e sviluppo. Cacchio, non si produce un computer che sia uno, per non parlare di elettronica consumer, elettrodomestici e via dicendo. in pratica si produce a vuoto.
    Sono finiti i tempi in cui si produceva per vendere, adesso si produce per che cosa?? per fare scorta? per vendere sottocosto in america latina??
    il vero problema e' che nessuno ha una fottuta idea di cosa fare di quei lavoratori che di fatto rischiano licenziamenti a raffica.
    Vogliamo parlare di flessibilita'? Perfetto, giusto. pero' un governo DEVE creare le condizioni per un mercato del lavoro flessibile, altrimenti qui si vuole andare avanti con le regole di 30 anni fa, che ormai non funzionano puiu' nemmeno per il burundi del sud.

  4. #44
    Utente di HTML.it L'avatar di Furcas
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    [supersaibal]Originariamente inviato da dokk
    Perchè no? [/supersaibal]
    perchè, purtroppo, il sistema della scala mobile (pur migliore di altri) non è stato in grado di assicurare una perfetta copertura del potere d'acquisto del salario in presenza di determinati processi inflazionistici.
    Senza contare che fu spesso oggetto di contrasti a causa del differente ruolo assegnatole dalle diverse parti sociali.

    non so quanto potrebbe essere utile riportarla in vita
    You can't be nowhere. Because to be nowhere ... you must be somewhere
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  5. #45
    Utente di HTML.it L'avatar di Furcas
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    [supersaibal]Originariamente inviato da bakuryu
    usciamo dall'euro e diventiamo come la svizzera [/supersaibal]
    mah, a me basterebbe andare a vivere a Campione d' Italia
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  6. #46
    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    sicuramente!
    ma io dico giustamente il contrario.
    Non me ne frega una cippa che aumentino i prezzi se io riesco a metter via sempre la stessa percentuale del mio stipendio (che evidentemente deve crescere).

    Preferisco guadagnare 4000 e metter via 400 che guadagnare 2000 e metter via 200.
    In entrambi i casi è il 10% del mio stipendio.
    Che poi sia impossibile da realizzare questo è chiaro, perchè i prezzi se ne sbattono del tuo reddito [/supersaibal]
    che ti cambia :master: puoi anche avere il deposito di paperon de paperoni pieno di moneta, ma se ti ci compri solo un pezzo di pane non sei ricco...

  7. #47
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    [supersaibal]Originariamente inviato da MasterLibe
    Così, nel frattempo, quello che costava 200 costerà 400. Non cambia nulla se non che aumentando di molto gli stipendi, aumenteranno i costi di produzione e circolerà più denare: altra inflazione. [/supersaibal]
    è vero solo in parte.
    utilizzando l'euro e non la lira, stipendi più alti significa anche poter pagare le materie prime ad un prezzo più concorrenziale.
    inoltre diventeremmo più appetibili per lavoratori altamente specializzati degli altri paesi europei.

    ma la questione non è cmq l'euro.
    il punto è che in Italia ci sono troppi gruppi di potere che dal dopoguerra ad oggi hanno usufruito (e tuttora usufruiscono) di molti privilegi e che nessun governo, per quanto potente e volonteroso può insidiare senza ch'essi si mettano di traverso.
    troppe politiche clientelari che ora ingessano lo stato in modo patologico.
    RAum Und Licht

  8. #48
    Utente di HTML.it L'avatar di lookha
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    per quelli che non han capito sta cosa degli stipendi alti con prezzi alti:
    se guadagno 80.000 euro l'anno e ne risparmio il 10%, vuol dire che in banca avró 8.000 euro a fine anno.
    Con questi me ne vado in vacanza alle Fiji, dove la vita costa un razzo.
    Se invece ne guadagno 20.000 e ne risparmio il 10%, ne avró in banca 2000 e con quelli al massimo vado a tripoli da Geddafi.
    Cmq, tralasciate il ragionamento, perchè il dito che indica la luna

  9. #49
    Utente di HTML.it L'avatar di Furcas
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    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    per quelli che non han capito sta cosa degli stipendi alti con prezzi alti:
    se guadagno 80.000 euro l'anno e ne risparmio il 10%, vuol dire che in banca avró 8.000 euro a fine anno.
    Con questi me ne vado in vacanza alle Fiji, dove la vita costa un razzo.
    Se invece ne guadagno 20.000 e ne risparmio il 10%, ne avró in banca 2000 e con quelli al massimo vado a tripoli da Geddafi.
    Cmq, tralasciate il ragionamento, perchè il dito che indica la luna [/supersaibal]
    ciò che forse noi non siamo grado di spiegarti è il fatto che, se anche hai, come valore nominale, 8000 da parte una volta che vuoi andare in vacanza alla isole Fiji quella moneta, che è svalutata, ti verrà a valere quanto i 2000 (se non pure di meno).
    non importa quanto c'è scritto sul pezzo di carta, ma qual è il suo valore reale sul mercato.

    ricordo che, qualche anno, fecero vedere che in un paese dell' est (non rammento se nella ex-jugoslavia o altro) fu realizzata una banconota da 1 miliardo. secondo te valeva 1 miliardo all' estero?
    You can't be nowhere. Because to be nowhere ... you must be somewhere
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  10. #50

    Re: e se l'Italia uscisse dall'euro?

    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    Ieri stavo leggendo un articolo di un colonnista di bloomberg dove si ragiona sull'economia italiana e si specula su una possibile uscita dall'euro.
    La prima della storia, evidentemente.
    Secondo l'autore, ci sarebbero alcuni ostacoli tecnici e solo un leader con impeccabili credenziali pro-europee potrebbe fare una cosa del genere.
    Chi?
    Prodi.

    "There are few technical obstacles to getting out of the euro. Yet only an Italian leader of impeccably pro-European credentials could do that. Funnily enough, the most likely person to become Italy's next prime minister is just such a man. Romano Prodi, the former president of the European Commission, led Berlusconi in an April poll by SWG Srl, with 61 percent support. Nobody could accuse Prodi of wanting to undermine the European Union."

    E se veramente succedesse? [/supersaibal]
    Prodi ? VVoVe: VVoVe: VVoVe: VVoVe:

  11. #51
    però potrei guardarlo in faccia con aria assassina, quel bastardo che ieri per due panini mi ha chiesto diecimila lire

  12. #52
    Utente di HTML.it L'avatar di lookha
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    http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={D195B2C9-2D3B-4E23-88DA-206AB72237B1}

    Euro: i tedeschi rivogliono il marco

    BERLINO - Troppi rincari e rallentamento dell'economia da quando c'e' l'euro: la maggioranza dei tedeschi vuole tornare al marco. Secondo un sondaggio dell'istituto Forsa pubblicato dal settimanale "Stern", in Germania il 90% della popolazione attribuisce l'aumento dei prezzi alla moneta unica europea. Il 56% chiede di tornare al marco, mentre per il 48% il ristagno dell'economia tedesca dipende dall'euro. (Agr)

  13. #53
    avrebbe degli effetti devastanti sull'economia italia, in cambio farebbe arricchire gli speculatori per le tosatine a palazzo koch

  14. #54
    Utente di HTML.it L'avatar di nazgul
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    Avremmo un'altra volta "Chi vuol essere Miliardario"
    HIC SUNT LEONES
    Ma tu come campi? Mah faccio cose...vedo gente
    il cambiamento non è mai doloroso, solo la resistenza al cambiamento lo è

  15. #55
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    [supersaibal]Originariamente inviato da dokk
    "Preferisco guadagnare 4000 e metter via 400 che guadagnare 2000 e metter via 200" ma che significa?
    In entrambi i modi il tuo potere d'acquisto è lo stesso [/supersaibal]
    non e' affatto la stessa cosa, per due motivi almeno:
    1) inflazione.
    2) contesto internazionale.

    Nessun paese vive in un regime di autarchia. Quello che tu ipotizzi e' uno stato con un'economia chiusa, del tutto indipendente dalle sorti e dalle regole internazionali. Facciamo finta che sia cosi': allora in teoria uno stato puo' decidere in maniera del tutto autonoma il costo del denaro. Fino a qui ci siamo? Tanto e' irrilevante, per cui prendere 1000 o 10.000 al mese fa lo stesso, il governo puo' emettere tanta carta moneta quanto ne vuole. Facciamo un passo avanti: cosa succederebbe? Succederebbe che i prezzi continuerebbero ad aumentare. Quello che costa 100 oggi costa 150 fra un anno. Me ne frego dici, tanto mi si aumenta la paga e io arrivo paro paro a fine mese. Immagina solo le conseguenze sul piano della svalutazione interna. il potere d'acquisto crollerebbe, semplicemente.
    Passiamo ad un contesto internazionale: qui siamo in presenza di un sistema aperto, in cui le variabili che si incrociano sono molteplici ed interdipendenti. Allora cosa si fa? Aumentiamo gli stipendi lo stesso viene da pensare, se prendo 10000 ed in francia prendono 3000 io sono piu' figo e faccio vita da nababbo.
    Solo che in un sistema aperto accetti le regole, o meglio subisci le regole del sistema stesso. Gli altri inizierebbero a farti un culo cosi' perche; stai giocando sporco, via prestiti, via trattati commerciali, via accordi vari e soprattutto via tutti dalle tue banche. resteresti col culo per terra in tempo zero.
    Quindi NON e' la stessa cosa.
    Approfondiamo o basta cosi'?

  16. #56
    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={D195B2C9-2D3B-4E23-88DA-206AB72237B1}

    Euro: i tedeschi rivogliono il marco

    BERLINO - Troppi rincari e rallentamento dell'economia da quando c'e' l'euro: la maggioranza dei tedeschi vuole tornare al marco. Secondo un sondaggio dell'istituto Forsa pubblicato dal settimanale "Stern", in Germania il 90% della popolazione attribuisce l'aumento dei prezzi alla moneta unica europea. Il 56% chiede di tornare al marco, mentre per il 48% il ristagno dell'economia tedesca dipende dall'euro. (Agr) [/supersaibal]
    L'europa di sfascia

  17. #57
    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz
    [/supersaibal]
    Guarda che volevo dire: che cavolo vai sparando Lookha, torna a fare il pedichiur allo pterodattilo.

  18. #58
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    [supersaibal]Originariamente inviato da dokk
    Guarda che volevo dire: che cavolo vai sparando Lookha, torna a fare il pedichiur allo pterodattilo. [/supersaibal]

    ma porello, adesso sta rincorrendo il volatile in giro per la casa, dopo che gli ha cagato sulla amcchina della morosa

  19. #59
    Utente di HTML.it L'avatar di lookha
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    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz

    ma porello, adesso sta rincorrendo il volatile in giro per la casa, dopo che gli ha cagato sulla amcchina della morosa [/supersaibal]
    ha lavato la macchina e ha rotto l'antenna!!!

  20. #60
    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz

    ma porello, adesso sta rincorrendo il volatile in giro per la casa, dopo che gli ha cagato sulla amcchina della morosa [/supersaibal]


    Tornadno al tema: sono d'accordo con te, quell oche ho scritto a Lookha era il "minimo", e cioè che le cose restino uguali.

  21. #61
    Utente bannato
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    Quello che continua a sorprendermi e' il fatto che la gente percepisca l'euro come un essere senziente, che agita un tentacolo ed i prezzi aumentano da soli.
    Possibile essere tanto ottusi?
    Nessuno che abbia cominciato seriamente a pesnare di prendere per le balle i governi che sono gli unici colpevoli degli aumenti, visto che di politiche sul controllo dei prezzi non ne ha fatte nessuno o quasi.
    Dare la colpa del tutto all'euro e' da ignoranti, sbagliatissimo e pure serve solo a spararsi nelle balle da soli.

  22. #62
    Utente bannato L'avatar di crycrycry
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    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz
    Quello che continua a sorprendermi e' il fatto che la gente percepisca l'euro come un essere senziente, che agita un tentacolo ed i prezzi aumentano da soli.
    Possibile essere tanto ottusi?
    Nessuno che abbia cominciato seriamente a pesnare di prendere per le balle i governi che sono gli unici colpevoli degli aumenti, visto che di politiche sul controllo dei prezzi non ne ha fatte nessuno o quasi.
    Dare la colpa del tutto all'euro e' da ignoranti, sbagliatissimo e pure serve solo a spararsi nelle balle da soli. [/supersaibal]
    sottoscrivo, la colpa secondo me è di chi non ha controllato un aumento selvaggio dei prezzi....

    Leggi --> 1 euro = 1000 Lire

  23. #63
    Utente di HTML.it L'avatar di lookha
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    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz
    Quello che continua a sorprendermi e' il fatto che la gente percepisca l'euro come un essere senziente, che agita un tentacolo ed i prezzi aumentano da soli.
    Possibile essere tanto ottusi?
    Nessuno che abbia cominciato seriamente a pesnare di prendere per le balle i governi che sono gli unici colpevoli degli aumenti, visto che di politiche sul controllo dei prezzi non ne ha fatte nessuno o quasi.
    Dare la colpa del tutto all'euro e' da ignoranti, sbagliatissimo e pure serve solo a spararsi nelle balle da soli. [/supersaibal]
    sai perchè credo che sia cosi?
    perchè mentre la lira era italiana e quindi, concettualmente, era responsabilità del governo italiano e di banca d'Italia, l'euro è di tutti e di nessuno, come il concetto di Europa stessa: di tutti e di nessuno.
    Pertanto se l'euro aumenta i prezzi, con chi ce la prendiamo? con Banca d'Italia? ma se l'euro è europeo, cosa puo fare Banca d'Italia o il Governo?

    Evidentemente l'errore di questo ragionamento sta nel fatto che non è vero che é l'euro ad aumentare i prezzi ma, come sempre, le politiche econommiche dei singoli stati, che son sempre sotto il controllo dei governi nazionali.

    Pero c'è da stare attenti: percepire l'euro come "nostro" non è una sciocchezza, è un obbiettivo importante da raggiungere e che ancora manca all'appello.

  24. #64
    Utente di HTML.it L'avatar di nazgul
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    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha

    Pertanto se l'euro aumenta i prezzi, con chi ce la prendiamo? [/supersaibal]
    ma tu l'hai vista mai una moneta che aumenta i prezzi?
    Se una cosa che costava mille lire prima me la mettono un euro, secondo te me la posso prendere con la moneta stessa?

    Eddai su
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  25. #65
    Utente bannato
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    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    sai perchè credo che sia cosi?
    perchè mentre la lira era italiana e quindi, concettualmente, era responsabilità del governo italiano e di banca d'Italia, l'euro è di tutti e di nessuno, come il concetto di Europa stessa: di tutti e di nessuno.
    Pertanto se l'euro aumenta i prezzi, con chi ce la prendiamo? con Banca d'Italia? ma se l'euro è europeo, cosa puo fare Banca d'Italia o il Governo?

    Evidentemente l'errore di questo ragionamento sta nel fatto che non è vero che é l'euro ad aumentare i prezzi ma, come sempre, le politiche econommiche dei singoli stati, che son sempre sotto il controllo dei governi nazionali.

    Pero c'è da stare attenti: percepire l'euro come "nostro" non è una sciocchezza, è un obbiettivo importante da raggiungere e che ancora manca all'appello. [/supersaibal]
    In parte vero, ma la gente ha la memoria corta. Ricordo che fino a due anni prima il dolalro valeva fra le 2400 e 2500 lire, ma questo sembrano averlo dimenticato tutti. Solo che andava su e giu' peggio di Jenna Jameson.
    Ora, il primo fine di una valuta unica era ed e' rimasto quello di far fronte comune, di serrare le fila e di mettere sulla bilancia una divisa che conti qualcosa, capace di porre freno alla volonta' delle FED di farsi i cazzi suoi a seconda di come sono i dati mensili americani.
    Ok, fatto. Euro allora. Cambio quello che e', del tutto irrilevante nel discorso che stiamo facendo.
    La mia personalisima impressione e' che la FED abbia fatto i salti di gioia. Perche'?
    1) se avete fatto caso lo yen e' sparito. Oddio..dov'e'? Prima il tasso di concambio che appariva ogni giorno era dolalro/yen? adesso? boh. Sparito. toh, che caso.
    2) da quando e' comparso l'euro i tassi americani sono scesi a dismisura ed il PIL e' tornato a crescere. Altro caso?
    3) in Europa stiamo tutti bestemmiando ma guarda caso quando si tratta di fare un mutuo..cazzo, fa comodo eccome avere un tasso cosi' basso. Perche' non ci sono cazzi, il nostro tasso deve andare a braccetto o quasi con quello amerciano, se no la FED scarica tanto di quel liquido sul mercato che ce lo mette in culo a freddo e senza vasella.
    Quello che mi fa girare le balle veramente e' che la gente non capisce quanto abbia potuto realizzare grazie all'euro. Adesso pero' se ne paga il prezzo. Perche' nonostante tante belle idee e proclami la BCE conta come il due di briscola, qualcuno sa dirmi UN intervento UNO fatto dalla BCE in tema di economia a livello europeo??

  26. #66
    In Italia i prezzi sono aumentati dopo l'introduzione dell'euro perchè in molti settori non c'era una buona concorrenza. In Germania hanno provato a fare la stessa cosa (il cambio era più o meno simile a quello italiano e portava al giochetto 1000 lire = un euro) ma la concorrenza nel settore della grande distribuzione (dove c'è un peso enorme degli hard discount) ha subito fatto capire che non era il caso.

    Per fortuna che abbiamo l'euro e l'europa. Iniziamo a ridurre seriamente il debito pubblico vendendo quello che non serve (che cazzo ce ne facciamo di alitalia, rai e immobili su immobili?), diamo la giusta spinta per gli investimenti in ricerca e sviluppo (non è sempre colpa del governo o della cina: mi pare che gli imprenditori siano poco attivi da questo punto di vista); incentiviamo la crescita e l'aggregazione delle imprese; liberalizziamo; le opportunità ci sono.
    The more the state 'plans' the more difficult planning becomes for the individual.
    Sto nella Pampa

  27. #67
    Utente di HTML.it L'avatar di nazgul
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    [supersaibal]Originariamente inviato da vificunero

    Per fortuna che abbiamo l'euro e l'europa. Iniziamo a ridurre seriamente il debito pubblico vendendo quello che non serve (che cazzo ce ne facciamo di alitalia, rai e immobili su immobili?), diamo la giusta spinta per gli investimenti in ricerca e sviluppo (non è sempre colpa del governo o della cina: mi pare che gli imprenditori siano poco attivi da questo punto di vista); incentiviamo la crescita e l'aggregazione delle imprese; liberalizziamo; le opportunità ci sono. [/supersaibal]
    Se ti presenti ti voto, anzi ti appoggio fin dai primi passi così mi regali una poltrona
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  28. #68
    Utente bannato
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    [supersaibal]Originariamente inviato da vificunero
    Iniziamo a ridurre seriamente il debito pubblico vendendo quello che non serve (che cazzo ce ne facciamo di alitalia, rai e immobili su immobili?), [/supersaibal]
    e pensi di ridurre il debito pubblico privatizzando e cartolarizzando??
    nemmeno sulla breve distanza, chi pensi che abbia i soldi per comprarsi gli immobili? le banche. Ed i grandi gruppi.
    hai una vaga idea di quanti milioni l'INPS abbia GIA' cartolarizzato??
    Non serve a niente.

  29. #69

    Re: e se l'Italia uscisse dall'euro?

    [supersaibal]Originariamente inviato da lookha
    Ieri stavo leggendo un articolo di un colonnista di bloomberg dove si ragiona sull'economia italiana e si specula su una possibile uscita dall'euro.
    La prima della storia, evidentemente.
    Secondo l'autore, ci sarebbero alcuni ostacoli tecnici e solo un leader con impeccabili credenziali pro-europee potrebbe fare una cosa del genere.
    Chi?
    Prodi.

    "There are few technical obstacles to getting out of the euro. Yet only an Italian leader of impeccably pro-European credentials could do that. Funnily enough, the most likely person to become Italy's next prime minister is just such a man. Romano Prodi, the former president of the European Commission, led Berlusconi in an April poll by SWG Srl, with 61 percent support. Nobody could accuse Prodi of wanting to undermine the European Union."

    E se veramente succedesse? [/supersaibal]

    Nessuno se ne accorgerebbe. Siamo troppo impegnati a trovare modi di sbarcare il lunario.

  30. #70
    Utente bannato
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    UTOPIA:
    se si tornasse alla LIRA
    adddabadai quante risate mi farei
    sai quante pizzerie chiuderebbero per mancanza di clienti


    sai quanti negozi chiuderebbero

    sai quanti supermercati

    sai che bello

    una bella rivincita per il povero consumatore

  31. #71

    Re: e se l'Italia uscisse dall'euro?

    scusate, avevo letto "e se l'Italia uscisse dall'utero?"


    1,2,3,4,5,10,100 passi!

  32. #72
    ....saremmo tutti ricchi
    Più la si cerca e più si allontana, la base dell'arcobaleno.
    foto

  33. #73
    Utente bannato
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    Re: Re: e se l'Italia uscisse dall'euro?

    [supersaibal]Originariamente inviato da i_am_antipop
    scusate, avevo letto "e se l'Italia uscisse dall'utero?"


    [/supersaibal]

    dall'utero no
    ma dal culo un po' ci usciamo

  34. #74
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    [supersaibal]Originariamente inviato da mame01
    una bella rivincita per il povero consumatore [/supersaibal]
    no, se adesso non si arriva al 27 del mese nel malaugurato caso non si arriverebbe al 15, fidati.

  35. #75
    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz
    e pensi di ridurre il debito pubblico privatizzando e cartolarizzando??
    nemmeno sulla breve distanza, chi pensi che abbia i soldi per comprarsi gli immobili? le banche. Ed i grandi gruppi.
    hai una vaga idea di quanti milioni l'INPS abbia GIA' cartolarizzato??
    Non serve a niente. [/supersaibal]
    beh sì certo.. che ce ne facciamo dell'alitalia? è ovvio che non lo riduciamo da un giorno all'altro il debito pubblico e non solo con queste vendite ma lo stato è ancora proprietario di troppa roba
    The more the state 'plans' the more difficult planning becomes for the individual.
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  36. #76
    Utente di HTML.it L'avatar di lookha
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    [supersaibal]Originariamente inviato da strunz
    In parte vero, ma la gente ha la memoria corta. Ricordo che fino a due anni prima il dolalro valeva fra le 2400 e 2500 lire, ma questo sembrano averlo dimenticato tutti. Solo che andava su e giu' peggio di Jenna Jameson.
    Ora, il primo fine di una valuta unica era ed e' rimasto quello di far fronte comune, di serrare le fila e di mettere sulla bilancia una divisa che conti qualcosa, capace di porre freno alla volonta' delle FED di farsi i cazzi suoi a seconda di come sono i dati mensili americani.
    Ok, fatto. Euro allora. Cambio quello che e', del tutto irrilevante nel discorso che stiamo facendo.
    La mia personalisima impressione e' che la FED abbia fatto i salti di gioia. Perche'?
    1) se avete fatto caso lo yen e' sparito. Oddio..dov'e'? Prima il tasso di concambio che appariva ogni giorno era dolalro/yen? adesso? boh. Sparito. toh, che caso.
    2) da quando e' comparso l'euro i tassi americani sono scesi a dismisura ed il PIL e' tornato a crescere. Altro caso?
    3) in Europa stiamo tutti bestemmiando ma guarda caso quando si tratta di fare un mutuo..cazzo, fa comodo eccome avere un tasso cosi' basso. Perche' non ci sono cazzi, il nostro tasso deve andare a braccetto o quasi con quello amerciano, se no la FED scarica tanto di quel liquido sul mercato che ce lo mette in culo a freddo e senza vasella.
    Quello che mi fa girare le balle veramente e' che la gente non capisce quanto abbia potuto realizzare grazie all'euro. Adesso pero' se ne paga il prezzo. Perche' nonostante tante belle idee e proclami la BCE conta come il due di briscola, qualcuno sa dirmi UN intervento UNO fatto dalla BCE in tema di economia a livello europeo?? [/supersaibal]
    Che la FED abbia da sempre fatto gli interessi Usa è normale, non sarebbe una istituzione seria se non lo facesse. Il punto è sempre lo stesso: l'economia statounitense è la piú forte del mondo, comandano loro e la FED lo sa.
    E cosa fa? RIcordiamo che fino al giorno in cui le truppe sono arrivate alle porte i Baghdad c'era recessione.
    Vecchio trucco: niente di meglio di una guerra per alimentare consumi, produzione (non importa evidentemente il settore) e vendite.
    Chi paga? lo Stato. Il grande finanziatore dell'economia americana. E la FED cosa deve fare? abbassa i tassi e riattiva un po' (poco) l'economia.
    Fino a quando le cose si tranquillizzano (un anno fa, piú o meno) e da allora comincia ad aumentare i tassi. Poco.

    E la BCE?
    Cazzo puó fare la BCE se l'economia tedesca, francese e italiana sono con l'acqua alla gola?
    Da quanto tempo gli dicono che devono fare riforme strutturali, tagliare pensioni, togliere lo stato sociale e non lo fanno?
    L'unica cosa che puó fare la BCE è abbassare i tassi, sperando che qualcosa si muova e aspettando che i governi facciano quello che devono fare: riforme.
    É ovvio che noi si va dietro agli Usa, anche se hanno un deficit spaventoso.
    Ed è altrettanto ovvio che il giorno in cui aumenteranno i tassi saremo qui a contare i cadaveri.
    Pero ho la sensazione che il BCE abbia le mani legate visto che siamo sempre alle solite: "Europe? Sure! What number?"

  37. #77
    uno spunto recente sul debito pubblico:
    http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...rticolo&back=0
    The more the state 'plans' the more difficult planning becomes for the individual.
    Sto nella Pampa

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