Grafica XBOX

[kayoshin]

Premetto la mia ignoranza sull'argomento ma mi sembra che molti giochi XBOX 360
usino in modo "mascherato" la tipologia di grafica Cell Shading (forse non si scrive così)
tipo Gear of war 2 la usa o mi sbaglio?
in street fighter 4 si vede di + ad esempio
e in resident evil 5 (che secondo me non la usa) si hanno problemi di aggiornamento video (ogni tanto compare una linea sullo schermo)

la mia domanda è appunto se giochi con "il graficone" non usino in effetti delle "scorciatoie" (cell shading è molto meno onerosa) per raggiungere determinati effetti grafici

[Cholo]

Umh no, forse ti confondi con l'HDR?
Street fighter può essere, non l'ho visto ma Gears o Resident evil non credo. :/

Il cell shading è usato per esempio nell'ultimo Prince of Persia per dare un effetto artistico al gioco, sicuramente anche per risparmiare su filtri più dispendiosi come l'anisotropico. A me per la cronaca non piace.
Altri giochi mostrano qualche accorgimento che in effetti fa pensare al cell shading, un esempio è GTA IV, che mostra a video un leggero dithering che lo ricorda molto da vicino.

Ovvio che le scorciatoie su console ci sono e ci saranno sempre, soprattutto adesso che siamo a 3-4 anni dall'inizio della generazione. Si cerca di sfruttare al massimo un hardware che deve durare quei 6-7 se non 9 anni come la Ps2, non è come su PC.
E' proprio per la ricerca continua di soluzioni più efficienti che il livello grafico dei giochi continua ad aumentare su console, pensa a God of War 2. Quando è uscito non si credeva possibile che su una PS2 potesse girare roba del genere.

P.S. Il fenomeno di cui parli su Resident evil, si chiama tearing. Nel caso specifico scompare completamente impostando la risoluzione a 720p (1280x720 se stai in VGA).

[kayoshin]

scusami ma cos'è l'HDR?

Street fighter secondo me fa ampio uso di cell....ma forse a sto punto non conoscendo l'HDR mi sto sbagliando...

concordo con te sulle scorciatoie e ottimizzazioni per far durare di + una console (la mia non era una polemica...solo una constatazione)

God of War 2? Un miracolo di programmazione secondo me
però su tv normali soffriva di tearing

ecco perchè allo stesso modo ho pensato che Resident 5 fosse arrivato a spremere al massimo la 360

mi chiedevo se eravamo o no arrivato al limite grafico dell'icsbos....secondo me ci siamo molto vicini
questa è la mia impressione
mentre invece la play 3 (come è giusto che sia) è pronta ad "esplodere"

proverò la soluzione che mi dici per resident evil
ma allora mi viene da chiedere...ma su 360 quanti giochi sono ottimizzati per il full HD?

[Cholo]

L'HDR è un rendering dell'immagine basato su un calcolo dell'illuminazione su gamma più ampia. A conti fatti serve a dare alla scena un immmagine più realistica.
Oggi come oggi è usatissimo nei videogiochi come nei film (talvolta anche abusato, pensa al film '300').

Nessun gioco oggi come oggi spreme alcuna console, e nemmeno ci si avvicina. Si usa spesso la metafora del vaso pieno di sassi per far capire il concetto:
Quando i sassi grandi non entrano più, puoi cominciare a infilare quelli più piccoli, e quelli ancora più piccoli, fino ad arrivare alla sabbia.

Resident evil per come la vedo io non ha nemmeno la grafica più bella di questa gen, tanto per cominciare ha un aliasing allucinante.

Non fare l'errore di pensare che l'una debba essere più potente dell'altra, come quelli del thread su fifa09, sul genere de "la versione ps3 è in bluray quindi deve essere meglio"(?)...
Gli slogan vanno bene per vendere le console ma la realtà che piaccia o no è diversa, ovvero che ognuna ha pregi e difetti rispetto alla controparte che le mantengono in sostanziale equilibrio. Mi risparmio l'approfondimento o finisco domani.

In fullHd nativo praticamente nessuno, ma vale anche per PS3 questo.
i 3 o 4 titoli a 1080p se vai a vedere sono 960x1080... calcolatrice alla mano, non molto più 1280x720.

Ma non dipende da questo il problema con RE5, è un bug conosciuto, magari lo sistemano via patch. Su PS3 non si verifica perchè in ogni caso il gioco esce a 720p e lascia lo scaling al televisore, mentre su xbox se hai impostata una risoluzione maggiore, viene upscalato dalla console.

[kayoshin]

Però la sensazione che con God of War 2 la playstation sia arrivata al massimo l'hai avuta come l'ho avuta io (probabilmete per una console non si arriverà mai al 100%).
Diciamo che quando si è arrivati alla sabbia (come la tua metafora) siamo agli sgoccioli.
Graficamente non ci sono tanti margini di miglioramento.
Io penso, ma forse lo dico + per senzazione, che la ps3 ne abbia di margine e che il 360 ne abbia di meno. Ciò non toglie nulla alla console che si sta "battendo" alla pari fino ad ora.....

Hai per caso da consigliarmi un libro o un sito dove approfondire la conoscenza (non professionale ovviamente) delle varie tecniche usate dagli sviluppatori per la grafica su console?

ps = visto che resident non è il massimo, quale consideri graficamente il migliore per 360?

[Cholo]

Originariamente inviato da kayoshin
Però la sensazione che con God of War 2 la playstation sia arrivata al massimo l'hai avuta come l'ho avuta io (probabilmete per una console non si arriverà mai al 100%).
Diciamo che quando si è arrivati alla sabbia (come la tua metafora) siamo agli sgoccioli.
Graficamente non ci sono tanti margini di miglioramento.
Io penso, ma forse lo dico + per senzazione, che la ps3 ne abbia di margine e che il 360 ne abbia di meno. Ciò non toglie nulla alla console che si sta "battendo" alla pari fino ad ora.....

Hai per caso da consigliarmi un libro o un sito dove approfondire la conoscenza (non professionale ovviamente) delle varie tecniche usate dagli sviluppatori per la grafica su console?

ps = visto che resident non è il massimo, quale consideri graficamente il migliore per 360?

Mmh no, non ho detto questo. Semplicemente God of war 2 è arrivato dopo 8 anni di PS2, quando stava decisamente andando in pensione. Se si fosse continuato a produrre sopra non v'è alcun dubbio sul fatto che si sarebbe visto ancora di meglio.

Come libri davvero non saprei, mi ci mancano solo letture del genere nel tempo libero. Ho un paio di 'Game Programming Gems' giusto perchè fanno figo.

[morphy79]

Originariamente inviato da Cholo

P.S. Il fenomeno di cui parli su Resident evil, si chiama tearing. Nel caso specifico scompare completamente impostando la risoluzione a 720p (1280x720 se stai in VGA).

ah ecco !!
io credevo di avere un cd difettoso !!

[XWolverineX]

Al contrario, a me il cell shading piace molto.
Per un gioco demenziale sarebbe perfetto.

Io comunque sono del parere che, dovendo sviluppare un gioco sia per Xbox360 che per Ps3, i giochi vengono adattati alla console meno potente, lasciando la potenza dell'altra inutilizzata.

[pierinoilgrande]

Dipende dall'impostazione del gioco e dal "motore di azione" con cui viene progettato.

Certo la PS3 e' migliore ma non del tutto sfruttata con alcuni giochi.

La xbox invece, sfrutta tutto il suo potenziale (quasi sempre).


__________________
http://www.casinoxbox360.com