Libri per creare siti in c++

[giannino1995]

Esistono dei libri che spiegano come creare siti web dinamici in c++ in modo da sfruttare il massimo le risorse hardware del proprio server, ancora di più rispetto a php e java?

ciao

[andbin]

Esistono dei libri che spiegano come creare siti web dinamici in c++ in modo da sfruttare il massimo le risorse hardware del proprio server, ancora di più rispetto a php e java?

Non so quanti su questo mondo si mettono a fare siti/servizi web in C++ .... credo ben pochi e ti spiego anche perché. C++ è sicuramente un linguaggio molto potente ed espressivo, con molte sfaccettature e oltretutto spesso implementato in modo non corretto/non completo o differente da i vari compilatori C++ esistenti.
Ma è anche complesso, difficile da usare e riserva "trappole" non da poco. Una su tutte: la gestione della memoria. Se non stai attento e non scrivi codice accurato e che si comporta in modo molto "difensivo", rischi di creare dei "memory-leak". E in applicazioni web che dovrebbero, in teoria, stare "su" anche per giorni e giorni e servire magari decine di migliaia di utenti, un modesto memory-leak ad ogni richiesta può portare alla lunga ad una "catastrofe" per l'applicazione (se non addirittura per il sistema intero).
Inoltre il multi-threading non è affatto banale e richiede una notevole dose di conoscenza del sistema operativo oppure di librerie/framework specifici per questo.
Quindi perché complicarsi la vita?

Nelle applicazioni web il problema/limite generalmente non è il linguaggio di programmazione. Ci sono innanzitutto almeno 2 "colli di bottiglia": il networking, ovvero l'infrastruttura di rete sia quella dove risiede il server, sia quella degli utenti che accedono. E inoltre l'accesso ad una base di dati. E questi "colli di bottiglia" non li risolvi certo passando al C++ ....

Se ci sono necessità davvero particolari e di un certo livello, per cui devi poter "scalare" molto in prestazioni, non le risolvi particolarmente passando al C++. Si risolvono tipicamente a livello sistemistico e/o architetturale: ad esempio distribuendo il carico su più macchine oppure delegando certi lavori intensivi (es. generazione e invio di fatture) ad altre macchine di back-end.

Quindi, detto onestamente, di che cosa ti stai preoccupando? Quale è il problema o il timore? E che obiettivi hai?
Vuoi fare un tuo sito personale? Vuoi realizzare un sito "vetrina" per un negozio? Vuoi realizzare un sito di e-commerce o un servizio a livello es. nazionale usato da migliaia se non milioni di utenti? O vuoi realizzare il nuovo "facebook" con un bel miliardo di utenti?
Sono livelli ben diversi e man mano che "sali" in necessità ci sono competenze da avere e costi da sostenere.

[giannino1995]

Io vorrei realizzare un sito abbastanza semplice che inizialmente gestisca 10000 utenti contemporanei ma che sia modificabile senza grossi sforzi quando in futuro il numero di utenti dovesse salire e arrivare perché no a un bel miliardo senza dover riprogettare tutto. Il php non va bene e il java neppure in quanto facebook, tanto per fare un esempio, è fatto in c++. In pratica vorrei cominciare a sviluppare delle applicazioni semplici ma capaci di gestire una mole di utenza elevata. Questo discorso forse, ma dico forse, può essere visto anche all'incontrario: se ho un sito con un buon core quando raggiungo i miei 10000 utenti posso evitare di spendere soldi per affittare hardware più sofisticato.
Tra java e php non mi pronuncio ma sembrerebbe essere più performante java...

[andbin]

Io vorrei realizzare un sito abbastanza semplice che inizialmente gestisca 10000 utenti contemporanei

In linea di massima (senza sapere altro), comunque 10000 utenti contemporanei non sono certo una cosa "semplice". E in ogni caso, per poter valutare meglio, bisognerebbe vedere cosa fanno o devono poter fare gli utenti sul sito ....

ma che sia modificabile senza grossi sforzi quando in futuro il numero di utenti dovesse salire e arrivare perché no a un bel miliardo senza dover riprogettare tutto.

No mi spiace ..... a quei livelli non è così semplice. Non basta dire adesso "senza dover riprogettare tutto".

Il php non va bene e il java neppure in quanto facebook, tanto per fare un esempio, è fatto in c++.

Facebook non l'hanno fatto in C++ da zero. Non hanno scritto l'applicazione "sporcandosi" le mani col C++ fin dal livello dei socket (o poco più) andando verso l'alto. Facebook è in PHP solo che ad un certo punto, per questioni di performance, hanno iniziato a sviluppato un "compilatore" che traduce PHP in C++ che se non sbaglio si chiama HipHop.
Insomma, loro scrivono le pagine in PHP. Punto. Poi come/dove viene tradotto/compilato/eseguito è un discorso di ottimizzazioni/performance.
Naturalmente spero di non sbagliarmi, questo è quanto avevo letto/sentito.

In pratica vorrei cominciare a sviluppare delle applicazioni semplici ma capaci di gestire una mole di utenza elevata. Questo discorso forse, ma dico forse, può essere visto anche all'incontrario: se ho un sito con un buon core quando raggiungo i miei 10000 utenti posso evitare di spendere soldi per affittare hardware più sofisticato.

Domanda che sorge spontanea: ultimamente hai fatto un bel po' di domande e anche chiesto su libri vari. Ad oggi quindi quante/quali applicazioni web hai sviluppato e con cosa?

[fermat]

esattamente!!
su hiphop puoi leggere qua: http://en.wikipedia.org/wiki/HipHop_for_PHP.
ma il sito è scritto in php, non in c++.

io avevo fatto delle pagine web col c++ per diletto.
ti posso assicurare che farci un sito intero è una follia.
inoltre, secondo me, anche poco portabile, più difficilmente gestibile e modificabile.

il problema delle utenze e del traffico non dipende solo dal linguaggio, ma anche dalla rete e da come strutturato il db.
insomma, come hà già detto andbin, non risolvi andando sul c++.

[giannino1995]

Ho capito tutto, mille grazie. Fino ad ora ho sviluppato alcuni software in java ma per il desktop (con l'aiuto di andbin ovviamente quindi roba forte hihihi ) e diversi siti statici o dinamici ma i secondi solo con cms (da drupal a prestashop, ecc...).