Attacco terroristico a Parigi

[Nuvolari2]

Sparatorie ed esplosioni nella capitale francese al grido di Allah è grande. I primi resoconti parlano di decine di morti e forse 60 ostaggi.

Esplosioni vicino allo stadio dove si giovava Francia-Germania, Hollande fatto evaquare di gran fretta.


La prima cosa che ho pensato è se non sia ormai il caso che l'occidente inizi a spendere più soldi in intelligence e prevenzione piuttosto che in missioni di "pace" Con dirate decennali e con costi abnormi e risultati evidentemente scarsi (pur con le poche risorse attualmente dispiegate, giusto pochi giorni fa è stata sgominata una cellula terroristica pronta ad agire anche in Italia, forse sarebbe dovuto essere oggi? Cosa si sarebbe potuto sventare con il triplo, il quadruplo e forse anche più delle risorse attualmente impiegate?).

Non dico che talvolta non sia il caso di andare "a casa loro" con l'esercito. Ma al momento mi sembra ci sia uno sbilanciamento eccessivo da un lato (Afghanistan, Libia bombardata, Siria, Iraq, etc.) e troppe poche risorse sulla difesa dei Paesi occidentali.

A parte questa considerazione estemporanea, speriamo che la situazione a Parigi torni velocemente sotto controllo, ma temo che non saranno giorni facili.

[Electro]

Il problema sai qual è? Che purtroppo ormai è difficile non sospettare della complicità dell'occidente con questi attacchi terroristici...

[Kahm]

Sparatorie ed esplosioni nella capitale francese al grido di Allah è grande. I primi resoconti parlano di decine di morti e forse 60 ostaggi.

Esplosioni vicino allo stadio dove si giovava Francia-Germania, Hollande fatto evaquare di gran fretta.

immagino una esplosione a Roma, dove i mezzi non funzionano, i vigili al bar e le strade piene di abusivi, come la sgombri!

La prima cosa che ho pensato è se non sia ormai il caso che l'occidente inizi a spendere più soldi in intelligence e prevenzione piuttosto che in missioni di "pace" Con dirate decennali e con costi abnormi e risultati evidentemente scarsi (pur con le poche risorse attualmente dispiegate, giusto pochi giorni fa è stata sgominata una cellula terroristica pronta ad agire anche in Italia, forse sarebbe dovuto essere oggi? Cosa si sarebbe potuto sventare con il triplo, il quadruplo e forse anche più delle risorse attualmente impiegate?).

la guerra genera altre guerre
bisogna colpire il centro con un colpo secco
quello che dici riguardo gli sprechi, la corruzione, è vero, pensa che su youtube è pieno di video di gente che dichiara che l'ISIS è finanziata dagli USA, sarà da credere o no, ma nel caso fosse falso è sempre propaganda atta all'odio!

Non dico che talvolta non sia il caso di andare "a casa loro" con l'esercito. Ma al momento mi sembra ci sia uno sbilanciamento eccessivo da un lato (Afghanistan, Libia bombardata, Siria, Iraq, etc.) e troppe poche risorse sulla difesa dei Paesi occidentali.

la chiamano "privacy" ed è stato il motivo per cui le telecamere in ogni angolo non sono installate
non appena ci si è resi conto del pericolo i partiti politici hanno sbandierato ad alta voce la "privacy"

A parte questa considerazione estemporanea, speriamo che la situazione a Parigi torni velocemente sotto controllo, ma temo che non saranno giorni facili.

[ale.mazzini]

A mio avviso nn capisco na mazza nn sono manco un complottista ma ad occhio da lontano sembra che il sistema di intelligence francese fa veramente schifo anzi calcolando che hanno avuto altri attacchi precedenti negl'anni e considerando che in italia ci sono molti + obbiettivi sensibili e logisticamente + attaccabili ripeto che o sono delle merde a livello di intelligence o hanno bypassato il riskio volutamente...Forse

[Nuvolari2]

In Italia non hanno ancora attaccato, ma nulla esclude che non decidano di farlo. E se decidono, ci riescono. Abbiamo risorse antiterrorismo e di intelligence ridicole, del tutto inadeguate e il nostro governo taglia risorse alle forze dell'ordine anche in quest'ultima finanziaria.

Per ora in Italia non è accaduto qualcosa di simile a ciò che è accaduto a Parigi perchè l'Italia ha sempre e solo partecipato marginalmente a certe azioni di guerra, azioni condotte invece in modo molto più esteso e intenso dalla Francia (e aggiungerei anche più avventato e spesso in modo controproducente: vedi discorso Libia).

Invece che comprare decine di F-35 o di spendere altri miliardi nella guerra in Afghanistan, varrebbe la pena invece cominciare a dirottare parte di quelle risorse per potenziare l'intelligence e l'organico delle forze dell'ordine. Che a mio avviso sono le "armi" migliori per prevenire, individuare e disinnescare le cellule terroristiche entro i confini nazionali ed europei, evitando atti di terrorismo di questa portata.

Poi interventi militari anche in medio oriente è giusto e necessario farli, ma sicuramente con logiche, obiettivi e metodi molto diversi da quelli adottati negli ultimi decenni.

[Nuvolari2]

Questi complottismi li trovo stucchevoli.

Tutti questi attacchi terroristici in tutti questi anni semmai dimostrano proprio il contrario: che non c'è nessuna complicità, perchè altrimenti con tutte le persone che sarebbero dovute essere coinvolte nei vari governi e apparati statali occidentali, ormai sarebbe sfuggito qualcosa.

e poi a parte tutto, se si vuole parlare di complotto ci dovrebbero essere prove certe. Invece solo teorie che vengono ogni volta puntualmente sbufalate. E allora il complottista cambia teoria, o adatta la precedente. Che palle. Si parla sulla base dell'evidenza dei fatti o di prove certe. A me sembra invece che sia molto più chiaro e certo come sono andate le cose in effetti. Non c'è bisgno di ricorrere ad un fantomatico complottismo, quando ISIS e i vari gruppi terroristici esistono e sono sotto gli occhi di tutti. Semmai l'occidente si dovrebbe interrogare sui propri fallimenti nella gestione del terrorismo internazionale negli ultimi 20 anni. Senza complottismo. Non ce n'è bisogno, ci sono gia abbastanza rogne vere a cui badare.

Forse il complottismo nasce da una voglia inconscia del complottista di poter continuare a pensare che l'occidente è onnipotente e tutto organizza, gestisce e comanda. La realtà è che il mondo è un posto complicato, e l'occidente è sempre più lontano dall'averne un controllo anche solo parziale ed è vulnerabile, incerto, impreparato. Altro che...

[Electro]

Questi complottismi li trovo stucchevoli.

Tutti questi attacchi terroristici in tutti questi anni semmai dimostrano proprio il contrario: che non c'è nessuna complicità, perchè altrimenti con tutte le persone che sarebbero dovute essere coinvolte nei vari governi e apparati statali occidentali, ormai sarebbe sfuggito qualcosa.

e poi a parte tutto, se si vuole parlare di complotto ci dovrebbero essere prove certe. Invece solo teorie che vengono ogni volta puntualmente sbufalate. E allora il complottista cambia teoria, o adatta la precedente. Che palle. Si parla sulla base dell'evidenza dei fatti o di prove certe. A me sembra invece che sia molto più chiaro e certo come sono andate le cose in effetti. Non c'è bisgno di ricorrere ad un fantomatico complottismo, quando ISIS e i vari gruppi terroristici esistono e sono sotto gli occhi di tutti. Semmai l'occidente si dovrebbe interrogare sui propri fallimenti nella gestione del terrorismo internazionale negli ultimi 20 anni. Senza complottismo. Non ce n'è bisogno, ci sono gia abbastanza rogne vere a cui badare.

Forse il complottismo nasce da una voglia inconscia del complottista di poter continuare a pensare che l'occidente è onnipotente e tutto organizza, gestisce e comanda. La realtà è che il mondo è un posto complicato, e l'occidente è sempre più lontano dall'averne un controllo anche solo parziale ed è vulnerabile, incerto, impreparato. Altro che...

Suvvia, qua non si tratta di complottismo. L'occidente ha sempre dimostrato in ogni azione doppi fini (ovvero economici). Ha ammazzato democrazie tramite sicari, supportato dittatori, e finanziato terroristi (Talebani, ISIS), invaso senza alcun titolo stati, sempre per il suo tornaconto economico personale, sempre mascherando la cosa come esportazione delle democrazia e difesa dal terrorismo.

E guarda caso la gran parte di queste porcate sono state fatte proprio da dove vengono i terroristi.

Non è questione di essere complottisti, è questione che gli USA e la Francia non hanno reputazione. Io non credo a nessuna loro parola, perchè sono spregevoli più degli atti che affermano di subire da presunti nemici.

150 Morti duolono a parigi? E quanto duole il missile della NATO di qualche settimana fà sull'ospedale in Siria? Quanto dolgono i morti sui barconi che vengono dalla Libia che la Francia ha destabilizzato in primis? E potrei continuare all'infinito...

Non c'è credibilità, non si cerca il complotto. Tu ti fideresti di quello che ti dice Totò Riina? Io no.

[brancomat]

Suvvia, qua non si tratta di complottismo. L'occidente ha sempre dimostrato in ogni azione doppi fini (ovvero economici). Ha ammazzato democrazie tramite sicari, supportato dittatori, e finanziato terroristi (Talebani, ISIS), invaso senza alcun titolo stati, sempre per il suo tornaconto economico personale, sempre mascherando la cosa come esportazione delle democrazia e difesa dal terrorismo...

Mi sa che non è chiaro che siamo davanti (da decenni) a una guerra di religione.
Guerra secondo la quale non c'è possibilità di conclusione diversa dall'annientamento del nemico (cioè noi).
Non c'entra una cippa tutto il ciarpame del "è colpa nostra li abbiamo fatti incazzare noi etc.etc".
Rammenti la carneficina in Spagna? Cosa c'entra la Spagna con il blabla scritto sopra?
Niente.

[Electro]

Mi sa che non è chiaro che siamo davanti (da decenni) a una guerra di religione.
Guerra secondo la quale non c'è possibilità di conclusione diversa dall'annientamento del nemico (cioè noi).
Non c'entra una cippa tutto il ciarpame del "è colpa nostra li abbiamo fatti incazzare noi etc.etc".
Rammenti la carneficina in Spagna? Cosa c'entra la Spagna con il blabla scritto sopra?
Niente.

Guerra di religione? LOL. Li abbiamo fatto incazzare noi? LOL.

Forse i poveracci suicidi sono religiosi, chi li comanda è tutt'altro che un religioso...

Sono problemi che vengono da una sola cosa: il nostro Egoismo. Non abbiamo mai fatto nulla per aiutarli nella realtà, ma ogni azione fatta è sempre stata per un ritorno economico o di controllo geomilitare.

Dittature che davano stabilità ai paesi, rovesciate per fare i nostri interessi, finanziando anche gruppi di ribelli terroristi. L'ISIS se non fosse per noi, non esisterebbe.

Guarda una cosa interessante... Abbiamo bombardato (o manomesso) chi da noi non voleva una mazza, Gheddafi, Saddam, Assad. Eppure non abbiamo mosso un dito contro un presunto stato che ci ha apertamente dichiarato guerra (segno che evidentememtne ha per noi un utilità, perchè una guerra in più non ci sarebbe costata gran che...).

[Goo21]

Guerra di religione? LOL. Li abbiamo fatto incazzare noi? LOL.

ma si, son quelle farneticazioni che girano sui solcial: vogliono islamizzare il mondo...l'invasione è iniziata..e cavolate varie