1500 feriti a Torino

[vonkranz]

ok, il terrore/terrorismo non deve vincere e non dobbiamo farci condizionare ma, con i tempi che corrono e con quello che e' successo in giro per l'Europa negli ultimi mesi, ha senso organizzare un evento come quello di sabato sera a Torino in cui 25/30.000 persone si sono stipate in una piazza che, visti i numeri, poteva essere una trappola per topi?

forse e' solo un miracolo che ci siano stati "solo" feriti (anche se sono piu' di 1500).

secondo me, se proprio si vogliono fare, eventi del genere dovrebbero essere organizzati in luoghi consoni come ad esempio stadi, palazzetti dove i controlli possono essere fatti in maniera piu' minuziosa e in modo da garantire il piu' possibile la sicurezza.

a Torino si' e' realmente sfiorata una tragedia e non so se la prossima volta andra' cosi' bene.

[Max Della Pena]

Propongo di istituire una commissione valutatoria che, supportata da giusta e capillare pubblicità su tutte le reti allo scopo di divulgarne gli scopi, possa appunto valutare i possibili rischi di qualsiasi raduno, ritrovo, sagra, partita di calcio, tennis, messa o funziona religiosa, pellegrinaggio con soste negli autogrill, coda ai caselli imbarchi o tunnel, sosta per birretta davanti al bar e dispensare o meno l'approvazione affinche tali eventi possano svolgersi con le dovute misure di sicurezza.

[vonkranz]

beh, a parte l'ironia, secondo me una cosa e' radunare 30.000 persone in una piazza cittadina e una cosa e' radunarle in uno stadio dove ci sono varchi presidiati/presidiabili, uscite di sicurezza, vie di fuga e quant'altro per rendere il piu' sicuro possibile il raduno.

per raduni cosi' imponenti credo che si debbano scegliere i luoghi adatti.

non si sa ancora come si sia innescato il tutto a Torino ma, a quanto pare, e' bastata una "sciocchezza" a dare il via a tutto.

[Max Della Pena]

Come potrebbe bastare una sciocchezza per qualsiasi evento che veda radunate molte persone tutte assieme.

Basta che un cretino si metta ad urlare bomba che il panico si manifesterebbe ovunque, potrebbe essere una ottima occasione per chiudere per due giorni a settimana i centri commerciali

Secondo me non è percorribile nessuna scelta di luoghi o misure atte ad impedire che per un banale motivo possa scoppiare il panico, così come non ci si può difendere da nessun attacco terroristico, se vogliono colpiscono in un punto qualsiasi.

Non siamo noi che dobbiamo avere timore, non dobbiamo mutare le nostre abitudini, non dobbiamo arrenderci.

[vonkranz]

Secondo me non è percorribile nessuna scelta di luoghi o misure atte ad impedire che per un banale motivo possa scoppiare il panico, così come non ci si può difendere da nessun attacco terroristico, se vogliono colpiscono in un punto qualsiasi.

se uno si trova nelle vicinanze dell'eventuale attentatore ovviamente non ha speranza, ma le vie di fuga, le uscite di emergenza, le "aree di sfogo" di sicuro aiutano ad evitare che qualcuno venga schiacciato dalla folla in preda al panico.

una piazza come quella di torino (come anche tutte le altre) non e' fatta per i raduni, non ci sono vie di fuga e linee di evacuazione o altro per il semplice fatto che non sono state progettate per queste cose.

Non siamo noi che dobbiamo avere timore, non dobbiamo mutare le nostre abitudini, non dobbiamo arrenderci.

mah, sara', ma sinceramente io ho cominciato gia' da parecchio ad evitare i luoghi sovraffollati.

[Alhazred]

Io sinceramente vedo più "via di fuga" una strada, piuttosto che la porta che puoi trovare in un palazzetto dello sport, per quanto stretta, una strada sarà sempre più larga di una porta e un corridoio, senza contare che nel palazzetto ci sono anche le scale per chi sta sugli spalti (vale anche per gli stadi) ed è più facile cadere ed essere schiacciati lì che in una piazza.
Gran parte dei feriti penso siano stati dovuti ai vetri rotti, ecco su quello si dovrebbero fare controlli seri.

[vonkranz]

Io sinceramente vedo più "via di fuga" una strada, piuttosto che la porta che puoi trovare in un palazzetto dello sport, per quanto stretta, una strada sarà sempre più larga di una porta e un corridoio, senza contare che nel palazzetto ci sono anche le scale per chi sta sugli spalti (vale anche per gli stadi) ed è più facile cadere ed essere schiacciati lì che in una piazza.
Gran parte dei feriti penso siano stati dovuti ai vetri rotti, ecco su quello si dovrebbero fare controlli seri.

i palazzetti e gli stadi sono progettati (o almeno lo dovrebbero essere) con rigide norme di sicurezza al fine di rendere il piu' veloce possibile l'evacuazione o l'intervento dei soccorsi e hanno anche criteri particolari di progettazione al fine di effettuare controlli di sicurezza anche all'ingresso.
in piu' non vengono fatte entrare piu' persone di quante il luogo puo' gestire.

in una piazza cittadina tutto questo non c'e'. si ha forse la sensazione di essere piu' al sicuro visto che si e' all'aperto ma la maggior parte delle piazze diventano delle trappole per topi in certe occasioni.

senza contare poi le condizioni piuttosto precarie in cui vengono fatti i controlli di sicurezza.

poi, per carita', sono sensazioni soggettive

[Alhazred]

i palazzetti e gli stadi sono progettati (o almeno lo dovrebbero essere) con rigide norme di sicurezza al fine di rendere il piu' veloce possibile l'evacuazione o l'intervento dei soccorsi e hanno anche criteri particolari di progettazione al fine di effettuare controlli di sicurezza anche all'ingresso.
in piu' non vengono fatte entrare piu' persone di quante il luogo puo' gestire.

in una piazza cittadina tutto questo non c'e'. si ha forse la sensazione di essere piu' al sicuro visto che si e' all'aperto ma la maggior parte delle piazze diventano delle trappole per topi in certe occasioni.

senza contare poi le condizioni piuttosto precarie in cui vengono fatti i controlli di sicurezza.

poi, per carita', sono sensazioni soggettive

Si fa la stessa cosa in Piazza S. Pietro tutti i mercoledì e le domeniche mattina, si è fatto persino al Circo Massimo in occasione degli ultimi eventi, e il Circo Massimo è completamente aperto, chiunque sia acceduto è stato controllato, quindi si può fare in qualsiasi piazza, basta un'organizzazione seria, si può limitare l'affluenza anche in una piazza, non serve un palazzetto studiato ad hoc.

[Dwarf]

palazzetti dove i controlli possono essere fatti in maniera piu' minuziosa e in modo da garantire il piu' possibile la sicurezza.

Tipo la M.E.N Arena di Manchester?

[vonkranz]

Tipo la M.E.N Arena di Manchester?

il discorso e' un altro.

considerando che neanche in aeroporto hai l'assoluta certezza di bloccare un potenziale terrorista nonostante tutti i controlli che ci sono, vedo molto meno "colabrodo" un palazzetto, uno stadio o un luogo studiato e progettato per ospitare eventi di quel genere piuttosto che una piazza dove ti devi "inventare" vie di fuga, corridoi di sicurezza per i controlli e cose del genere. o sbaglio?

sempre ammesso che tu non voglia sostenere che avvicinarsi con uno zaino bomba in una piazza sia facile quanto farlo in un palazzetto/stadio.

e comunque e' risaputo che la sicurezza assoluta non puo' essere garantita al 100%.