Buondi,
sono ignorante in materia ( non ho soldi in obbligazioni o altro ), però vorrei chiarimenti "terra-terra" dato che non ne capisco nulla di questo decreto salva-banche e di come ci sono centinaia di persone che dicono di aver perso tutto.
Chiedo inoltre se è vero che uno dei dirigenti di una delle banche coinvolte, è o meno un familiare di un elemento di spicco di questo governo.
Chi sa rispondermi?
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Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela
Grillini maledetti.
Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.
Suvvia, volevo solo capire il meccanismo e se è vero ciò che ho letto su alcuni siti di (dis)informazioneOriginariamente inviata da Max Della Pena
Grillini maledetti.
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Se la tua ragazza non te la da, tu non prendertela
Circa 130.000, non centinaia.
Sì, lo è.Chiedo inoltre se è vero che uno dei dirigenti di una delle banche coinvolte, è o meno un familiare di un elemento di spicco di questo governo.
Maledetto Renzi che affama il popolo...Grillini maledetti.
Primo Ministro Conte: "Sarà un anno bellissimo!"
c'è poco da spiegare.Buondi,
sono ignorante in materia ( non ho soldi in obbligazioni o altro ), però vorrei chiarimenti "terra-terra" dato che non ne capisco nulla di questo decreto salva-banche e di come ci sono centinaia di persone che dicono di aver perso tutto.
Chiedo inoltre se è vero che uno dei dirigenti di una delle banche coinvolte, è o meno un familiare di un elemento di spicco di questo governo.
Chi sa rispondermi?
Se la banca va in crisi, per salvarla ed evitare il suo default, pagano gli azionisti (e ci sta), poi gli obbligazionisti (e ci può stare), ed infine i correntisti con depositi sopra i 100 mila euro (non mi piace granchè...).
Il problema dove sta? nell'assoluta mancanza di una legge sul conflitto di interessi che impedisca alle banche di vendere le proprie azioni ed obligazioni ai propri correntisti
Cmq, a scanso di equivoci, si tratta del recipimento di una direttiva europea
Ultima modifica di Goo21; 07-12-2015 a 20:46
*** 300.000 BRIGANTI ***
Tempo fa qualcuno diceva che gli italiani sono meglio di chi li governa, ma la verità è che sono peggio...
A sentire alcune delle persone che hanno visto "azzerarsi" il proprio portafoglio titoli, sembrerebbe che nessuno li ha avvisati dell'alto rischio del titolo, cioè, nessuno ha spiegato loro che potevano ritrovarsi "in meno di un giorno" con un titolo che valesse meno della carta su cui è scritto.
Magari il principio di fondo è giusto ( compro azioni di una società e ne pago le relative conseguenze ), ma forse è il modo di "coinvolgimento" del cliente ad essere "errato".
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Diciamo che non c'è nessun "coinvolgimento sbagliato". C'è la malafede, punto.
Immagine dal blog di grillo:
furtoetruria.jpg
http://www.beppegrillo.it/2015/11/il...armiatori.html
E' abbastanza chiara la dicitura SUB.
Dal prospetto Consob (firmato da chi ha sottoscritto le obbligazioni subordinate
http://www.consob.it/documenti/prosp.../SUP_24840.pdf
Le obbligazioni oggetto di offerta, in caso di default, presentano infatti un rischio dimancato rimborso maggiore rispetto a quelle di titoli obbligazionari senior dello stesso emittente ed aventi lamedesima scadenza.
e anche
L’investimento nelle Obbligazioni Subordinate Lower Tier II comporta per l’investitore il rischio che, in caso diliquidazione o di sottoposizione a procedure concorsuali dell’Emittente, la massa fallimentare riesca a soddisfaresoltanto i crediti che debbono essere soddisfatti con precedenza rispetto alle obbligazioni subordinate e chepertanto lo stesso possa conseguire a scadenza perdite in conto capitale di entità più elevata rispetto ai titoli didebito non subordinati. Le obbligazioni oggetto di offerta, in caso di default, presentano infatti un rischio dimancato rimborso maggiore rispetto a quelle di titoli obbligazionari senior dello stesso emittente ed aventi lamedesima scadenza.
mi spiace, ma definire "risparmiatore" un soggetto che compra obbligazioni subordinate quindi come rischio in caso di insolvenza poco inferiore al rischio azionario è in malafede.
Un risparmiatore compra se proprio vuole una esposizione ad una specifica società, sia essa una banca o altra azienda, obligazioni ordinare (senior unsecured bond) e non obbligazioni subordinate
Ma la parola subordinato non accende nessuna lampadina? Subordinate a cosa? Ma il fatto che rendano anche 2 o 3 volte le equivalenti obbligazioni ordinarie della stessa azienda con pari scadenza non accende nessuna lampadina che c'è qualcosa di strano? E la lettura del foglio di sottoscrizione che chiaramente dice quanto sopra non pone il problema "oh cavolo dove sto mettendo i soldi?".
My soul is painted like the wings of butterflies Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends!
Non in Italia, siamo il paese del rendimento al 9% strasicuro.
- La chiesa è vicina, il bar è lontano, la strada è ghiacciata. Camminerò con attenzione
(Vecchio proverbio russo)
Quindi dite che i 130.000 utenti che si son trovati senza soldi stan solo accampando scuse perchè "sapevano" dei rischi e han comunque sottoscritto tali titoli?
E se cosi, che c'entra il decreto salva-banche di qualche giorno fa, in tutta questa storia?
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