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  1. #41
    Utente di HTML.it L'avatar di carlo2002
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    Quindi alla fine della festa il senato rimane. Sarà composto da persone nominate dai partiti. Romperà di meno le balle alla camera. Però dirà la sua sulle leggi di interesse europeo, che poi saranno tutte quelle importanti visto che la sovranità la stiamo cedendo.
    Errare humanum est, perseverare ovest

  2. #42
    La coerenza del Renzie:

    http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...omesse/554034/
    Renzi, il “se perdo me ne vado” cambia idea. Eppure ci credeva, ecco le solenni promesse

    Non dite che non ci credeva. “Se perdo il referendum costituzionale considererò fallita la mia esperienza in politica“, diceva e ripeteva – e confermava – Matteo Renzi fino a pochi giorni fa, prima di cambiare idea e dichiarare: “Al voto nel 2018, comunque vada il referendum“. E fino all’altro ieri, per ribadirlo tirava in ballo anche “quelli che quando finisce un’elezione vanno davanti alle telecamere e spiegano che gli elettori non ci hanno capito. Pezzo di ignorante, sei tu che non ti sei spiegato”. Insomma, convinto. Talmente convinto che se dovessero prevalere i No l’Italia si dovrà accontentare di un premier che non lascia pur considerandosi politicamente fallito

  3. #43
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Quote Originariamente inviata da Vincenzo1968 Visualizza il messaggio

    Pur se ritengo che la parola data vale più di mille contratti, questo dietrofront del Renzi lo ritengo un bene per tutti, per l'Italia in primis.

    Mi spiego, il fatto che votare NO non serva più a cacciare l'attuale Governo e che votare SI non serva a farlo rimanere credo riporti la discussione sulla validità o meno delle modifiche da apportare alla Costituzione, ed è sicuramente un bene.

    Via ideologie e campanilismi, discussione sul merito, dovrebbe valere anche per l'ANPI.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  4. #44
    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    Pur se ritengo che la parola data vale più di mille contratti, questo dietrofront del Renzi lo ritengo un bene per tutti, per l'Italia in primis.

    Mi spiego, il fatto che votare NO non serva più a cacciare l'attuale Governo e che votare SI non serva a farlo rimanere credo riporti la discussione sulla validità o meno delle modifiche da apportare alla Costituzione, ed è sicuramente un bene.

    Via ideologie e campanilismi, discussione sul merito, dovrebbe valere anche per l'ANPI.
    A parte che ci credevano solo i polli che si sarebbe dimesso, condivido. Discutiamo sul merito.
    Ma è stato lui a personalizzare credendo di avere la vittoria in tasca.

    Sul merito, il costituzionalista Alessandro Pace a cui i tg rai hanno concesso appena un minuto e mezzo di parola contro le sette ore di Renzie:

    http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...perche/553813/

    http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...polare/553820/

    http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...perche/553913/

  5. #45
    Lidia Menapace partigiana vera(ma vera sul serio, non vera alla Boschi):

    https://www.youtube.com/watch?v=iCTcZikfW_Q

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...unico/2979085/

  6. #46
    Cartolina:


  7. #47
    http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...-tutto/555202/
    Referendum, Settis contro la riforma: “La Costituzione non deve essere qualcosa. Deve essere tutto”

    “Perché dobbiamo giocare al ribasso nel momento in cui dobbiamo cambiare la Costituzione che è la carta fondamentale dello Stato. La Costituzione non deve essere qualcosa, deve essere tutto”. E’ un fiume in piena il professor Salvatore Settis, intervenuto con il sindaco di Firenze Dario Nardella sul palco della Festa del Fatto Quotidiano al Campo Boario di Testaccio a Roma, contro la riforma costituzionale appoggiata dal Governo Renzi. Per il professor Settis l’attuale “Parlamento eletto da leggi illegittime” come ha decretato la sentenza della Consulta del 2014, avrebbe dovuto fare “una nuova legge elettorale” e lasciare “la nuova Costituzione ad un nuovo Parlamento“. Per Salvatore Settis il bicameralismo non inficia sulla lentezza degli iter legislativi poiché “delle leggi passano con grande lentezza per esempio se sono leggi sulla protezione del suolo, sull’agricoltura, leggi che accrescono il finanziamento alle scuole, alla ricerca, leggi che accrescono quello che lo stato spende per la nostra salute. Se si deve salvare la pelle a Berlusconi si approva in una settimana

  8. #48
    Utente di HTML.it L'avatar di wsim
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    Tutto va bene pur di continuare il copia-incolla senza commento?
    Prendiamo l'ultimo incollaggio, ad esempio: l'egregio prof. Settis � uno studioso dell'arte e un archeologo di chiara fama. Nel suo campo indubbiamente pu� dare dei punti a tanta gente, ma nel parlare di Costituzione la sua opinione vale quanto quella di qualunque cittadino.
    Oltretutto si sbaglia, � proprio perch� le leggi passano pi� volte attraverso Camera e Senato, anche per minime modifiche che comunque debbono essere approvate da entrambe le camere, che l'iter legislativo � lento, mentre la riforma lo semplificherebbe notevolmente.

    Sul salvare la pelle a Berlusconi dimentica che chi era interessato a salvarlo era l'intero blocco di CDX, impegnatissimo nel periodo 2001-2006 e anche successivamente, a varare leggi ad-personam per impedire al suddetto di andare a processo o per limitare l'attivit� della magistratura.
    Dimentica anche la ferma opposizione di tutto il resto del parlamento, CSX e altre forze, a questo tipo di attivit� che aveva ridotto il parlamento al servizio di un singolo individuo.

    Ma tanto, pur di scrivere qualcosa sul Fatto Quotidiano, si scrive di tutto, e qui si incolla senza alcuno spirito critico.
    me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.

  9. #49
    Quote Originariamente inviata da wsim Visualizza il messaggio
    Tutto va bene pur di continuare il copia-incolla senza commento?
    Prendiamo l'ultimo incollaggio, ad esempio: l'egregio prof. Settis � uno studioso dell'arte e un archeologo di chiara fama. Nel suo campo indubbiamente pu� dare dei punti a tanta gente, ma nel parlare di Costituzione la sua opinione vale quanto quella di qualunque cittadino.
    Oltretutto si sbaglia, � proprio perch� le leggi passano pi� volte attraverso Camera e Senato, anche per minime modifiche che comunque debbono essere approvate da entrambe le camere, che l'iter legislativo � lento, mentre la riforma lo semplificherebbe notevolmente.
    La riforma lo complica notevolmente. Ci saranno una decina di modi per far passare una legge come ben spiegato da decine di costituzionalisti(Carlassare, Zagrebelsky, etc).
    L'Italia è il paese che, rispetto agli altri paesi europei, ha prodotto il maggior numero di leggi negli ultimi anni.
    Quando lorsignori vogliono, la leggi passano in un amen. Porcherie come la leggina Boccadutri o la legge Fornero, sono passate in venti giorni.


    Sul salvare la pelle a Berlusconi dimentica che chi era interessato a salvarlo era l'intero blocco di CDX, impegnatissimo nel periodo 2001-2006 e anche successivamente, a varare leggi ad-personam per impedire al suddetto di andare a processo o per limitare l'attivit� della magistratura.
    Dimentica anche la ferma opposizione di tutto il resto del parlamento, CSX e altre forze, a questo tipo di attivit� che aveva ridotto il parlamento al servizio di un singolo individuo.

    Ma tanto, pur di scrivere qualcosa sul Fatto Quotidiano, si scrive di tutto, e qui si incolla senza alcuno spirito critico.
    La ferma opposizione...



    https://www.youtube.com/watch?v=GJUamGyaANY

    https://www.youtube.com/watch?v=_stxOSyxE7k

    "Se dovessi applicare i vostri criteri, quelli che avete applicato voi nella scorsa legislatura contro di noi, che non avevamo fatto una legge sul conflitto di interessi, non avevamo tolto le televisioni all'onorevole Berlusconi... Onorevole Anedda, la invito a consultare l'onorevole Berlusconi perché lui sa per certo che gli è stata data la garanzia piena, non adesso, nel 1994, quando ci fu il cambio di Governo, che non sarebbero state toccate le televisioni. Lo sa lui e lo sa l'onorevole Letta. A parte questo, la questione è un'altra. Voi ci avete accusato di regime nonostante non avessimo fatto il conflitto di interessi, avessimo dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante le concessioni... Durante i governi di centrosinistra il fatturato di Mediaset è aumentato di 25 volte. (intervento nella seduta n. 106 della XIV legislatura del 28 febbraio 2002 alla Camera dei Deputati"

  10. #50
    Utente di HTML.it L'avatar di wsim
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    Quote Originariamente inviata da Vincenzo1968 Visualizza il messaggio
    La riforma lo complica notevolmente. Ci saranno una decina di modi per far passare una legge come ben spiegato da decine di costituzionalisti(Carlassare, Zagrebelsky, etc).

    Ma non è affatto vero, il modo è uno solo ed è previsto che le leggi ordinarie vengano approvate dalla sola Camera. Punto. Per le leggi che riguardano determinate competenze, quelle definite nell' "obbrobrio" dell'art. 70 (obbrobrio per chi non sa leggere e interpretare un testo di legge) la legge, come avviene ora, passerà attraverso la congiunta approvazione di Camera e Senato.

    Sul resto, sulle leggi ad personam l'opposizione c'è sempre stata, per chi ha memoria e checchè ne abbia detto il prof. Settis, bravissimo archeologo, ma che forse si è scordato qualche capitolo di storia recente.
    Che poi ci siano state alcune dubbie prese di posizione del CSX nei confronti di Berlusconi è cosa nota e che ho sempre trovato riprovevole, ma è un altro discorso, che ci porta lontano dalle considerazioni (sbagliate) del prof. Settis e discutibili di vari costituzionalisti.
    me ne sono andato, ma posso sempre riapparire con la grazia e la leggerezza di un B-52 carico di bombe.

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