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  1. #11
    Utente di HTML.it L'avatar di kuarl
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    io penso semplicemente che sia colpa della cina, che la foraggia, gli passa cibo e carburante e tollera ciò che succede li. Se la cina tagliasse i rifornimenti (per lo meno gli energetici) qualcosa cambierebbe. Penso tuttavia che "liberare" quel paese sia un impresa disperata. Servirebbe l'esercito cinese.

  2. #12
    Utente di HTML.it L'avatar di Aires
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    Originariamente inviato da kuarl
    io penso semplicemente che sia colpa della cina, che la foraggia, gli passa cibo e carburante e tollera ciò che succede li. Se la cina tagliasse i rifornimenti (per lo meno gli energetici) qualcosa cambierebbe. Penso tuttavia che "liberare" quel paese sia un impresa disperata. Servirebbe l'esercito cinese.
    Dubito che alla Cina freghi molto

  3. #13
    Originariamente inviato da Aires
    Dubito che alla Cina freghi molto
    piu' che altro non avrebbe molto senso, visto che la cina stessa si sta aprendo all'occidente, seppure con molta calma e duemila paletti

  4. #14
    Utente bannato L'avatar di Arcane
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    Il regime è molto efficente nell'effettuare il controllo mentale della popolazione, non vi sono contatti con l'esterno, col risultato che il cittadino nordcoreano è convinto di vivere in un paradiso terrestre mentre sta morendo di fame. E' una situazione irrisolvibile, non è come l'Iran o la Birmania dove vi è una grossa fetta di dissenso che porterà nei prossimi anni all'abbattimento di quei regimi, in NK l'attuale status quo potrebbe durare ancora decenni o secoli se nessuno fa qualcosa...

  5. #15
    Utente di HTML.it L'avatar di wallrider
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    Originariamente inviato da rebelia
    si, ma come dicevo sta durando da una quantita' di decenni impressionanti, e' quello che non capisco; so che c'e' un controllo spasmodico, ma cosi' tanto e' impensabile: come mai altrove (che pure lo vorrebbero) non ci riescono?
    ...
    sono più bravi
    RIP Cicciobenzina 9/11/2010

    "Riseminaciceli, i ceci nell'orto"

  6. #16
    Moderatore di foto/videocamere digitali ed elettronica hi-tech L'avatar di astro
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    Originariamente inviato da rebelia
    piu' che altro non avrebbe molto senso, visto che la cina stessa si sta aprendo all'occidente, seppure con molta calma e duemila paletti
    [respectly]

    La Cina commercia e si fa i propri comodi (come altri hanno fatto prima di lei)

    Del Tibet si parlucchia ma i capi di Stato incontrano il Lama svestiti del palandrano "ufficiale"

    La Corea del Suddo (foraggiata dagli USA) faceva (e dopo la questione dell'affondamento della nave e delle decine di marinai morti, ha ripreso) propaganda informazione tramite altoparlanti molto potenti piazzati al confine...

    Anche lì però.... nemici nemici, ma poi fanno affari insieme

    In realtà la domanda di Reb è davvero difficile per me... O i nordcoreani sono molto simli agli italiani e per quanto si lamentino però subiscono tutto...
    o davvero quel governo (che non definirei di pochi anche se lo è) è formidabilmente più capace di tutti gli altri

    Personalmente mi pare più realistica la prima opzione

    @ Jack: no, ma.... la chiesa riesci sempre a sbattercela dentro!
    Non ho capito che c'entrava ma ...sono d'accordo

  7. #17
    Originariamente inviato da rebelia
    e' che se posso immaginare un isolamento totale cinquant'anni fa, mi risulta molto difficile immaginarlo ora... cioe' lo sforzo per riuscirci dev'essere davvero di proporzioni stratosferiche, non so... se cinquant'anni fa un popolo fosse entrato in contatto con un paese vicino, avrebbe trovato probabilmente una situazione leggermente migliore di quella che viveva a casa propria, ma ora l'insegnante della storia deve aver trovato una situazione aliena rispetto a quella a cui era abituata e cosi' tutti quei pochi fortunatissimi che ci sono riusciti

    qualche anno fa, forse un paio, ci fu un ricongiungimento tra i parenti divisi delle due coree: il controllo dev'essere stato spasmodico anche in quell'occasione, ma qualcosa dev'essere pur filtrato e io non mi capacito che nulla sia ancora riuscito a scalfire questa dittatura assoluta che si sta tramandando tra l'altro da una generazione alla successiva, gia' si parla del figlio come dell'erede dell'attuale dittatore

    edit: non un ricongiungimento: famiglie divise furono autorizzate a rivedersi per un breve tempo (poche ore? una giornata? boh) in uno spazio controllato e poi tutti di nuovo a casa propria
    Blocchi internet, blocchi le trasmissioni radio e televisive ed ecco che sei nella stessa situazione di 50 anni fa. Adesso paradossalmente è anche più facile rispetto a qualche anno fa..

    Per la storia del rivedersi con gli altri, fallo succedere in una cappa di paura e vedi che sarà quasi indolore (a limite uccidi chi si sta per ribellare)
    il tempo si fa i fatti suoi

  8. #18
    Originariamente inviato da rebelia
    piu' che altro non avrebbe molto senso, visto che la cina stessa si sta aprendo all'occidente, seppure con molta calma e duemila paletti
    Diciamo che la cina sta aprendo l'occidente piuttosto.

    Non è lei che si apre, ma sostanzialmente allo stato attuale se vuoi commerciare nel 60% dei casi devi farlo con la cina e sarà sempre peggio (se non implodono, ma la vedo dura)
    il tempo si fa i fatti suoi

  9. #19
    Originariamente inviato da astro
    ...
    Originariamente inviato da JackBabylon
    ...
    non intendevo che la cina sta diventando una democrazia, ovviamente, quanto che si sa della cina molto piu' di quanto si sapesse 20 o 30 anni fa e certe attivita' - libera imprenditoria - non permesse in passato iniziano moooooooolto timidamente a comparire anche li', tanto da ribattezzarlo qualcosa tipo socialismo capitalista o un'assurdita' simile che al momento non ricordo

    @astro: direi che i coreani hanno poco a che spartire con gli italiani, a cui fin'ora spesso e' andata bene cosi', tirando a campare; inizia a patir la fame, a non sapere veramente cosa mangiare tanto da andare a brucare i rarissimi ciuffi d'erba di un terreno ormai sterile e vedrai che la tua prima preoccupazione non diventa la rivoluzione, ma arrivare vivo fino alla mezz'ora dopo... secondo me hai scritto una grossissima eresia, perdona la franchezza

  10. #20
    Moderatore di foto/videocamere digitali ed elettronica hi-tech L'avatar di astro
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    Originariamente inviato da rebelia
    non intendevo che la cina sta diventando una democrazia ... qualcosa tipo socialismo capitalista o un'assurdita' simile che al momento non ricordo
    La Cina è un posto dove fanno come cavolo gli pare su tutto: dal far lavorare i bambini all'interno delle scuole stesse (a confezionare fuochi artificiali per vederne poi saltare in aria una ventina insieme...), ai detenuti sui quali i carcerieri hanno totale potere di vita o di morte (e da morti pare che gli organi valgano pure qualcosa...)

    Nessuno può dire Nulla alla Cina, e su nesun tema, perchè fa subito la voce grossa...

    anzi i capi di stato, come detto, si mettono in ciabatte per incontrare il capo spirituale di una religione diffusissima in tutto in mondo...


    Originariamente inviato da rebelia
    ... vedrai che la tua prima preoccupazione non diventa la rivoluzione, ma arrivare vivo fino alla mezz'ora dopo... secondo me hai scritto una grossissima eresia, perdona la franchezza
    Apprezzo la franchezza e la contraccambio se posso: ma sei proprio sicura? Come funzionano le rivoluzioni?

    A me pare che la gente si infuochi proprio per i disagi e cominci a complottare...

    pancia vuota o semivuota poco conta, mentre sopravvivono si organizzano

    poi (possono passare settimane mesi o anni) seguono le manifestazioni di piazza

    poi o se c'è uno spontaneo cedimento delle forze armate o se questo segue degli accordi presi, l'esercito invece di sparare sulla folla che si incacchia sempre più, gli dà le armi e questi vanno a prendere a calci nel popo' a "quelli vecchi"

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