Futura politica estera di Grillo?

[vonkranz]

Originariamente inviato da Al_katraz984
mi racconti la tua esperienza io non conosco quei paesi purtroppo..

neanche io ci sono stato, ma mio cuggino mi ha detto che ci si vive benissimo (sempre se sei disposto a qualche piccolo compromesso ovviamente)

Le libertà di espressione, di associazione e di riunione sono state soggette a severe restrizioni.
Dissidenti politici, attivisti per i diritti delle donne e delle minoranze e altri difensori
dei diritti umani sono stati arbitrariamente arrestati, detenuti in incommunicado,
incarcerati al termine di processi iniqui ed è stato loro vietato di recarsi all’estero.

(prime 4 righe dal pdf del link di galz)

[Goo21]

Originariamente inviato da galz
Che tiene per le palle tutti i grossi colossi statali perchè è uno dei più grossi produttori di petrolio e quindi ha la facoltà di decidere il prezzo

proprio questo è il punto...diciamolo chiaro e tondo che non ce ne frega nulla dei diritti umani e civili e simili...
Chi ha un modello culturale ed economico alternativo a quello occidentale lo consideriamo già di per se sbagliato, se poi ha delle risorse naturali lo consideriamo colonizzabile, se è piccolo è conquistabile...
Se invece è grande facciamo gli zerbini...

[vonkranz]

Originariamente inviato da Nuvolari2
A me pare un articolo palesemente propagandistico e quasi diffamatorio nei confronti di Grillo. Trovo ingenuo anche solo immaginare che Grillo (e mano ancora il movimento 5 stelle) abbia in mente il modello iraniano

Ripeto: pura propaganda anti-Grillo, imho.

Anche perchè basta leggere il programma del movimento 5 stelle per farsi un'idea del vero modello che il movimento stesso si propone di adottare.

Uno legge un articolo del genere e dovrebbe trarre come conclusione il fatto che il corriere fa ridere i polli, non che Grillo auspichi una dittatura sul modello iraniano, in Italia...

Grillo e' stato frainteso?

[danlupo]

Io credo che la stampa sia naturalmente di parte: Preso lo stesso articolo con le stesse testimonianze Repubblica lo imposterà in un modo, Il Giornale in un altro.

Non mi interesso di politica attivamente e le mie idee sono illegali per definizione e per legge (e qui si potrebbe aprire un dibattito ma non c'entra con l'argomento e penso sia vietato dal regolamento) ma secondo me Grillo è il simbolo di un movimento di persone che odia la politica e si sente presa in giro da una classe politica che ripropone le stesse facce e le stesse idee da decenni; La gente ha votato sinistra e si è sentita tradita così come quando ha votato destra.

Le difficoltà che la giunta MS5 sta affrontando a Parma (non sono di quella città e posso solo parlare per quello che leggo) dimostrano che è facile aizzare la folla con discorsi importanti o con qualcosa che vuole sentirsi dire il difficile è poi trasformare correttamente quelle parole in fatti concreti. Credo che tutti qui dentro siano in grado di dire: BASTA TASSE, BASTA SPRECHI, BASTA SOLDATI ALL'ESTERO il difficile diventa poi rendere tutto ciò concreto.

E' come diventare amministratore di una società in crisi da decenni e pensare di poter sistemare le cose con la polverina di pollon..

[Al_katraz984]

Originariamente inviato da vonkranz
che e' un modello da imitare a livello mondiale.

[galz]

Originariamente inviato da Goo21
proprio questo è il punto...diciamolo chiaro e tondo che non ce ne frega nulla dei diritti umani e civili e simili......
Se invece è grande facciamo gli zerbini...

Puoi avere, tutto sommato, ragione; il problema è l'esempio. L'Iran ha dei problemi di diritti civili grandi come delle case: forse e dico forse hanno appena abolito la lapidazione per le donne adultere, gli omossessuali rischiano galera e torture, i dissidenti spariscono casualmente, le condanne a morte avvengono in piazza, appesi ad una gru, esiste ancora la lapidazione e la fustigazione.

Se vogliamo fare i polemici, facciamo le differenze tra Iran e Arabia Saudita, ma non rendiamo l'Iran un'oasi di pace



Detto questo, prima di un giudizio su quello detto da Grillo, aspetto la pubblicazione dell'articolo originale

[debug]

Ho alcuni colleghi che hanno lavorato per alcuni anni in Iran.
Posso garantirvi (perchè non ho motivo di dubitare di loro) che NON è un bel posto in cui lavorare ma soprattutto in cui vivere.


Ciao!

[Nuvolari2]

Originariamente inviato da vonkranz
Grillo e' stato frainteso?

Non so, a me sembra più che altro infangato e preso per il culo. Però fai tu.

Ripeto: prova a leggere il programma del movimento 5 stelle e dimmi se ci trovi la pena di morte, il carcere per i dissidenti, la religione come fulcro della politica, le donne coi diritti civili limitati, la violenza come mezzo per perseguire gli scopi politici prefissati... Devo continuare?

Però vedi tu se l'articolo è una ridicola palla di fango o meno. Ciascuno di noi è dotato del sufficiente spirito critico e di analisi per comprenderlo da solo. Sono sicuro che anche tu, semplicemente pensandoci con la tua testa lo capisci benissimo.

O mi vuoi dire che credi davvero che il movimento 5 stelle voglia realizzare come programma l'iranizzazione dell'Italia?
Nel caso, mi posti i pezzi di programma dove si evincerebbe tale obiettivo?

[lnessuno]

Dum de dum...

Reddito Nazionale Lordo

Ed in generale l'Indice di Sviluppo Umano, pur non riportandola come luogo ideale, la fa rientrare fra gli stati ad ISU alto.

Per quanto riguarda la situazione delle donne non mi sembra molto diversa rispetto alla maggior parte degli altri paesi islamici ortodossi, francamente, quindi non so quanto ci sia da discutere... un occidentale (a parte le suore) fatica molto a capire il significato di cose che per loro sono perfettamente normali. Tra l'altro, a chi è interessato consiglio questo libro per chiarirsi un po' le idee sull'islam, l'ho letto e ne vale decisamente la pena:




Questo per rimettere in prospettiva l'Iran che non è certo il paese demonio per eccellenza
Tornando all'articolo, mi pare si tratti più che altro della sempre utilissima macchina del fango

[Brown]

Originariamente inviato da vonkranz
(tanto so che mi attirero' addosso gli strali dei "Grillini", ma vabbe')

Dal momento che e' l'ispiratore del M5S e che con tutta probabilita' (se si candidano alle prossime elezioni) prenderanno un pacco di voti tanto da avere un notevole peso nel futuro della polica italiana, mi chiedevo se le linee guida per i rapporti con l'estero saranno queste

magari, senza "importare" la pena capitale, riusciremo ad importare il modello iraniano

IN IRAN L'ECONOMIA VA BENE - Nemmeno un po' preoccupato da quel regime? «Quelli che scappano, sono oppositori. Ma chi è rimasto non ha le stesse preoccupazioni che abbiamo noi all'estero. L'economia lì va bene, le persone lavorano. È come il Sudamerica: prima si stava molto peggio. Ho un cugino che costruisce autostrade in Iran. E mi dice che non sono per nulla preoccupati»

oppure sui diritti civili

E i diritti delle donne? «Mia moglie è iraniana. Ho scoperto che la donna, in Iran, è al centro della famiglia. Le nostre paure nascono da cose che non conosciamo».


difficile commentare frasi del genere.

tipico articolo "per riempire i giornali italiani" finanziati da soldini pubblici... e c'è chi ne fa una discussione