Olimpiadi 2020, spagna candidata...

[sparwari]

Originariamente inviato da Lars


coppa america a valencia, turismo, porto turistico e commerciale nuovo, poi ci hanno portato perfino la formula 1...

lo stato di valencia è in quasi bancarotta e tutti accusanole folli spese sostenute per questi eventi.
la formula1?
ha un costo MOSTRUOSO e gli accorti politici hanno siglato accordi con penali così alte che conviene continuare a organizzare cmq il gran premio IN PERDITA perchè se invece smettessero di farlo dovrebbero pagare penali mostruosi.
la regione di valencia sta FALLENDO ma dovrà continuare a psendere soldi per far sentire il vroom vroom vroom di 4 vetture.
ahahah

io, sindaco, devo spendere 10milioni per fare la gara di motociclette e poi non ho soldi per la luce.
ahahah.
chi ragiona così è uno che tanto poichè non spende soldi SUDATI CON LA SUA FRONTE non da il GIUSTO PESO AI SOLDI.
ahahah.

valencia e la sua regione sta FALLENDO. FALLENDO. FALLENDO.

ma adesso però tutti la conoscono. e sì. tutti sanno che a valencia c'è l'acquario.
acquario che tra poco sarà ancora più famoso perchè in tutta valencia resteranno soltanto i delfini nelle vasche che continueranno a cantare.
gli altri piangeranno.

i delfini verrano macellati mentre tutti patiranno la fame.
e si faranno le braciole di carne di delfino

---

l'UNICA eccezione degli ultimi 20 anni è stata barcellona (olimpiadi).
tutto il resto è insostenibile.
eventi dove chi la prende in quel posto è la gente locale.
se eventi per il business devono essere, che siano organizzati per davvero da privati senza un cent che debba essere speso dalle casse dello stato.
lo stato deve pensare alle cose. non ai fuochi d'artifizio.
ca22o, nel 2012 siamo ancora a panem et circenses.
dateci l'upgrade!

merkel, fai fallire queste europa meditrerranea.

[Mauz®]

Originariamente inviato da Lars
si sta parlando dell'italia... o della spagna?

per torino 2006 sono piu' le aziende che sono fallite aspettando i pagamenti che non quelle che son state pagate, gli impianti olimpici sono gia' in rovina, alcuni gia' smantellati, altri in corso di smantellamento... ma ripeto, siamo in italia.

coppa america a valencia, turismo, porto turistico e commerciale nuovo, poi ci hanno portato perfino la formula 1...

il problema non e' l'evento in se, il problema e' l'italia.

la ruota del "millennio" a londra macina introiti da 12 anni... in italia sarebbe coperta di ragnatele, arruginita e pericolante.

quindi insisto, in un paese normale, dove quando si costruisce qualcosa non lo si fa per fottere il piu' possibile, ma con un'occhio al futuro, le cose funzionano, e un'olimpiade e' un'occasione d'oro sempre e cmq...

Si parla dell'Italia perchè TU hai tirato in ballo Monti definendo una boiata il ritiro della candidatura.

E ora parliamo della differenza di indotto tra infrastrutture sportive/turistiche e infrastrutture industriali: il porto di Rotterdam e quello di Amburgo macinano molti più milioni del London Eye e contribuiscono a TRAINARE l'economia del Paese in cui si trovano (specialmente quello di Rotterdam). Perchè se contiamo l'indotto che generano possiamo tranquillamente dire che macinano MILIARDI (sparsi sul territorio), altro che milioni.

[sparwari]

ricordiamo a tutti che negli ultimi anni londra si è dotata di sempre più cattivo gusto.
dopo palazzi a forma di supposta e ponti fuori contesto, adesso abbiamo The Orbit




adiacente lo stadio delle olimpiadi.

l'italia tutta piange perchè non potendo essere la sede delle olimpiadi del 2020 non potranno essere spesi soldi per realizzare qualche cagata almeno di pari livello.
l'italia ha perso davvero un' occasione d'oro per il cemento e l' architettura-cagata

[Mauz®]

Originariamente inviato da sparwari
lo stato di valencia è in quasi bancarotta e tutti accusanole folli spese sostenute per questi eventi.
la formula1?
ha un costo MOSTRUOSO e gli accorti politici hanno siglato accordi con penali così alte che conviene continuare a organizzare cmq il gran premio IN PERDITA perchè se invece smettessero di farlo dovrebbero pagare penali mostruosi.
la regione di valencia sta FALLENDO ma dovrà continuare a psendere soldi per far sentire il vroom vroom vroom di 4 vetture.
ahahah

io, sindaco, devo spendere 10milioni per fare la gara di motociclette e poi non ho soldi per la luce.
ahahah.
chi ragiona così è uno che tanto poichè non spende soldi SUDATI CON LA SUA FRONTE non da il GIUSTO PESO AI SOLDI.
ahahah.

valencia e la sua regione sta FALLENDO. FALLENDO. FALLENDO.

ma adesso però tutti la conoscono. e sì. tutti sanno che a valencia c'è l'acquario.
acquario che tra poco sarà ancora più famoso perchè in tutta valencia resteranno soltanto i delfini nelle vasche che continueranno a cantare.
gli altri piangeranno.

i delfini verrano macellati mentre tutti patiranno la fame.
e si faranno le braciole di carne di delfino

---

l'UNICA eccezione degli ultimi 20 anni è stata barcellona (olimpiadi).
tutto il resto è insostenibile.
eventi dove chi la prende in quel posto è la gente locale.
se eventi per il business devono essere, che siano organizzati per davvero da privati senza un cent che debba essere speso dalle casse dello stato.
lo stato deve pensare alle cose. non ai fuochi d'artifizio.
ca22o, nel 2012 siamo ancora a panem et circenses.
dateci l'upgrade!

merkel, fai fallire queste europa meditrerranea.

Concordo in parte, ma non del tutto!

Non concordo del tutto! Le Olimpiadi generano sicuramente un notevole indotto e danno un'enorme spinta al turismo... E' ovvio che però ci voglia un limite alla speculazione.

Tuttavia se di soldi non ce ne sono e si deve per forza decidere di investire su qualcosa, ci sono investimenti ben più utili delle Olimpiadi. E tra un investimento volto a rilanciare il turismo e uno volto a rilanciare l'industria e l'economia, SI SCEGLIE TUTTA LA VITA IL SECONDO!! E nel frattempo entrambi gli investimenti generaranno indotto (non è che un'infrastruttura piova dal cielo... qualcuno dovrà pur realizzarla).


Nel caso della Spagna, gran parte della magnificenza mostrata al mondo negli ultimi anni era solo frutto di una bolla immobiliare: un'enorme speculazione. Stavano palesemente vivendo oltre le loro possibilità! E ora che la bolla è scoppiata ne stanno pagando le conseguenze...

[sparwari]

Originariamente inviato da Mauz®
+
Non concordo del tutto! Le Olimpiadi generano sicuramente un notevole indotto e danno un'enorme spinta al turismo... E' ovvio che però ci voglia un limite alla speculazione.

Tuttavia se di soldi non ce ne sono e si deve per forza decidere di investire su qualcosa, ci sono investimenti ben più utili delle Olimpiadi. E tra un investimento volto a rilanciare il turismo e uno volto a rilanciare l'industria e l'economia, SI SCEGLIE TUTTA LA VITA IL SECONDO!! E nel frattempo entrambi gli investimenti generaranno indotto (non è che un'infrastruttura piova dal cielo... qualcuno dovrà pur realizzarla).

condivido, ma le Olimpiadi oggi come oggi e per come sono diventate, sono soltanto un peso che possono sopportare soltanto quei paesi emergenti che hanno necessità di organizzare questi eventi di livello mondiale per soddisfare la loro brama di potere.
paesi che si sentono ancora di serie B e che cercano di superare questo loro complesso.
le Olimpiadi di oggi sono per cina, india, brasile, messico, turchia...

non comprendo perchè non le organizzi la coca cola ad atlanta ogni 4 anni.

[Darksky]

Originariamente inviato da Lars
si sta parlando dell'italia... o della spagna?

Ue, non inizi a rigirare la frittata come tuo solito. L'hai scritto tu questo:

solita boiata montiana...

[dydale]

La crisi della Grecia è iniziata proprio per le spese delle Olimpiadi, spese sostenute che poi non hanno avuto un ritorno economico.
Per me nessuno stato in Europa ormai può sostenere il costo delle Olimpiadi, perché è troppo elevato. Troppi costi per la sicurezza perché c'è sempre paura di attentati, troppi costi per le cerimonie di apertura/chiusura (ormai sempre realizzate da registi/musicisti famosi), troppi costi per strutture inutili (quando in molti casi si potrebbero utilizzare quelle già esistenti).

[Lars]

continua ad essere poco chiaro il ruolo dello stato eh...

con quei 27 milioni di sterline per la cerimonia d'apertura, sono stati pagati centinaia di artigiani scenografi, costumisti, aziende...
si, ammettiamo che non ci siano sponsor e paghi tutto lo stato, sono soldi che entrano in circolo.

e' questa la troiata montiana: i soldi non devono circolare, devono stare nelle casse e basta.

uno puo' incazzarsi per il dopo volendo, per come vengono gestite o demolite le strutture costruite per l'evento... quello si.

ma il fatto che una valanga di soldi si riversi sulla gente che lavora a questi eventi, contribuisce a mettere in circolo denaro.

[Mauz®]

Il denaro non deve essere messo in circolo a cazzo! Perché a quel punto tanto valeva che lo Stato regalasse direttamente soldi ai cittadini, invece di farglieli avere indirettamente. Questo perché lo stato si indebita per "mettere in circolo" quel denaro. E i debiti dovrà saldarli prima o poi! Il denaro da "mettere in circolo" deve essere destinato a infrastrutture che in futuro siamo asset economici fondamentali per l'economia. Infrastrutture in grado di generare indirettamente moltissimi altri soldi. E non sono di certo stadi e piscine a farlo!

[sparwari]

Originariamente inviato da Lars
continua ad essere poco chiaro il ruolo dello stato eh...

con quei 27 milioni di sterline per la cerimonia d'apertura, sono stati pagati centinaia di artigiani scenografi, costumisti, aziende...
si, ammettiamo che non ci siano sponsor e paghi tutto lo stato, sono soldi che entrano in circolo.

e' questa la troiata montiana: i soldi non devono circolare, devono stare nelle casse e basta.

uno puo' incazzarsi per il dopo volendo, per come vengono gestite o demolite le strutture costruite per l'evento... quello si.

ma il fatto che una valanga di soldi si riversi sulla gente che lavora a questi eventi, contribuisce a mettere in circolo denaro.

regista
100.000 euro

compositore
100.000 euro

costumista
100.000 euro

...

addetti allo spettacolo
volontari con rimborso spese

...

operai addetto al montaggio
300 euro (nero)


cavolo che successo


allora poi non lamentiamoci di quei paesini della sicilia che spendono ogni estate 100.000 in fuochi d'artificio; anche quelli sono soldi messi in circolo....
ma per favore...