Strage sfiorata, come la dobbiamo considerare?

[Linkato]

"Percentualmente"
Se parte 1 e muore 1 100%. Occavolo! 100%

Meglio 15.000 che erano il 7 o 8%

Molto meglio.

E' un semplice algoritmo... ci puoi arrivare anche te.

Se prima c'erano 100 imbarcazioni e la percentuale di morti era tot.
Ora sono 10 imbarcazioni e la percentuale di morti si è alzata davvero tanto...

E' davvero semplice capirlo che qualcosa non va... che probabilmente molti morti non ci sono semplicemente perchè non si vedono.

Capisco che fai finta di non capire... ma non ci fai una bella figura continuando a sostenere
la politica della sabbia sotto al tappeto, eh.

Ma d'altronde sei ormai abituato così...

[kalosjo]

E' un semplice algoritmo... ci puoi arrivare anche te.

Se prima c'erano 100 imbarcazioni e la percentuale di morti era tot.
Ora sono 10 imbarcazioni e la percentuale di morti si è alzata davvero tanto...

E' davvero semplice capirlo che qualcosa non va... che probabilmente molti morti non ci sono semplicemente perchè non si vedono.

Capisco che fai finta di non capire... ma non ci fai una bella figura continuando a sostenere
la politica della sabbia sotto al tappeto, eh.

Ma d'altronde sei ormai abituato così...

Il problema è complesso e giocare con i numeri come fai tu è veramente squalificante.
Nessuno può sapere se ci sono morti fino a quando non si vedono. E le statistiche su quelli che vengono trovati non dimostrano assolutamente nulla.
I poveracci che muoiono perché la barca affonda aumentano in percentuale perché per ogni barca che affonda quelle che partono e vengono invece intercettate sono molto meno.

La vera soluzione, e lo dice la Lega da sempre, è il blocco navale e un'organizzazione internazionale in terra d'Africa.
Altra non c'è.
Andarli a prendere e portarli qui NON è una soluzione e crea altri e terribili drammi che, ovviamente, fate finta di non vedere. Tranne quando poi si palesano nella loro drammaticità.

[vonkranz]

Il problema è complesso e giocare con i numeri come fai tu è veramente squalificante

mi intrometto solo per dire che usare statistica, matematica, algoritmi ecc. in questo contesto lo trovo estremamente fuori luogo.

fossero anche """solo""" 10 su 1000 a morire per quei motivi, per quanto mi riguarda, sono gia' troppi.

[Linkato]

mi intrometto solo per dire che usare statistica, matematica, algoritmi ecc. in questo contesto lo trovo estremamente fuori luogo.

E' l'unica possibilità, visto che adesso ci sono molti, ma molti meno occhi che guardano le acque rispetto al passato... dicono che ci sono meno morti, ma si vedono meno morti, è molto diverso. E se la percentuale di pericolosità è drammaticamente aumentata il risultato finale è molto semplice...

Le statistiche di meno morti si riferiscono ai corpi recuperati... (ci rendiamo conto di quanto è ridicola la statistica che sostengono i salviniani?)

D'altronde, se ieri, non fossero stati salvati quei 42, chi avrebbe testimoniato la morte di questa gente? Nessuno, le motovedette libiche neanche se n'erano accorte (visto che è stata la barca che li ha salvati ad avvertire le autorità).

D'altronde è la politica della Libia far finta di nulla e mettere la sabbia sotto al tappeto: https://www.ilfattoquotidiano.it/201...apere/4910898/

Nel frattempo è naufragata un'altra barca https://www.alganews.it/2019/03/21/n...-mediterraneo/ 47 occupanti secondo la Marina libica...

Quindi ieri avremmo avuto almeno 100 morti in mare... belle le statistiche eh, kalosio?
Sostenere con sicurezza ci siano meno morti è evidente che è mettere la sabbia sotto al tappeto...

Ma per le statistiche, ieri, sarebbero risultati 0 morti: perchè ricordo che le statistiche si riferiscono solo ai corpi recuperati.

E' una cosa davvero ridicola sostenere con certezza che ci sono meno morti... a me va bene anche così se volete combattere l'immigrazione.

Ma questa politica ha un costo alto di morti, è ipocrisia dire che salvano vite, non è vero.

Basta solo affrontare questo grave debito politico ed ammetterlo: muore molta gente, ma ci sono meno sbarchi... se a voi va bene, va bene a tutti allora.

[vonkranz]

E' l'unica possibilità, visto che adesso ci sono molti, ma molti meno occhi che guardano le acque rispetto al passato...[...]

ma il problema e' che anche se non li vedi o non li conti o non trovi nessuno che ti racconta cos'e' successo il problema sai che esiste e che non e' risolto.

per quanto uno voglia nascondere la polvere sotto al tappeto, questa prima o poi forma una gobba.

[kalosjo]

Varie minchiate irripetibili....

Linkato. Credo proprio tu debba tacere. Per decenza, mica per censura.
Per quello che stai sostenendo, siccome nel 2016 gli sbarchi erano 180.000 e tra dispersi e corpi ritrovati sono 5400 (fonte UNHCR) mentre nel 2019 sono 280 (finora, trend annuale 1004 tra morti e dispersi) su 398 sbarchi, essendo la percentuale esaggggeraaaaata, tu vorresti tornare a 180.000 con 5000 morti. Così la percentuale di morti è minore.

Una tale cialtronaggine io proprio non riesco a reggerla.

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

[webus]

mi intrometto solo per dire che usare statistica, matematica, algoritmi ecc. in questo contesto lo trovo estremamente fuori luogo.

fossero anche """solo""" 10 su 1000 a morire per quei motivi, per quanto mi riguarda, sono gia' troppi.

Esatto, e saranno sempre di meno mano a mano che le partenze diminuiranno. Vale quindi anche l'opposto: anche "solo" 1, 10 o 100 morti in meno sono un ottimo risultato.

[vonkranz]

Esatto, e saranno sempre di meno mano a mano che le partenze diminuiranno. Vale quindi anche l'opposto: anche "solo" 1, 10 o 100 morti in meno sono un ottimo risultato.

mi sa di no. un ottimo risultato sarebbe 0 morti. nessun altro risultato dovrebbe essere accettabile.

secondo me questa non e' una situazione da "bicchiere mezzo pieno" o "bicchiere mezzo vuoto" a seconda di come vuoi leggere "i numeri".

[Linkato]

Vabbe' rispondi a cose che nessuno ha mai detto... parli e ti fai le storie da solo. D'altronde discutere di finanza con uno che contesta i dati ufficiali di Banca d'Italia si sfiora il ridicolo...

Altro quote... vediamo se ci arrivi.

Nel frattempo è naufragata un'altra barca https://www.alganews.it/2019/03/21/n...-mediterraneo/ 47 occupanti secondo la Marina libica...

Quindi ieri avremmo avuto almeno 100 morti in mare... belle le statistiche eh, kalosio?
Sostenere con sicurezza ci siano meno morti, per mero calcolo politico, è evidente che è come mettere la sabbia sotto al tappeto...

Ma per le statistiche, ieri, sarebbero risultati 0 morti: perchè ricordo che le statistiche si riferiscono solo ai corpi recuperati.

Le leggi vanno rispettate... temo che sia il momento di toglierti il vino a pranzo... ho mai detto di ospitare tutti gli africani che partono?

Fai, disfai, ti inventi cose che non ho mai detto... sei fantastico come la fake dei costi/benifici della TAV...


Meno controlli in mare, blocco navale che respinge i barconi? Perfetto, basta solo affrontare il costo politico dei morti in mare... dire che ci sono meno morti è una bella ipocrisia se ne muoiono 6 al giorno, significa nascondere la polvere sotto il tappeto.

E' strano che 3400 arrivi non siano stati conteggiati... come mai? E' come i morti in mare? Basta non conteggiarli?

"Nel 2018 a Lampedusa il numero complessivo degli sbarchi "è stato superiore all'anno prevedente, anche se con minori arrivi di extracomunitari, circa 3.400"

http://www.ansa.it/sicilia/notizie/2...68e89d58c.html

[tia86]

Vabbe' rispondi a cose che nessuno ha mai detto... parli e ti fai le storie da solo. D'altronde discutere di finanza con uno che contesta i dati ufficiali di Banca d'Italia si sfiora il ridicolo...

Mah, la contestazione è alla panzana di Padoan (e dei giornaloni), smentita coi dati ufficiali ABI (e pure il sole 24 ore ha dovuto correggere il tiro, ammettendo che... non aumenteranno). Ma è OT, era solo per farti capire che tu coi numeri proprio non ci sai fare, non hai chiaro nemmeno il concetto di ordine di grandezza.

Altro quote... vediamo se ci arrivi.

Una supercazzola visto che stai parlando di un dato non conteggiato. E dovrebbe esserti chiaro che se una rotta è molto trafficata, ci saranno in termini assoluti piu dispersi (non conteggiati) di quando la rotta diventa meno appetibile

Le leggi vanno rispettate... temo che sia il momento di toglierti il vino a pranzo... ho mai detto di ospitare tutti gli africani che partono?

Fai, disfai, ti inventi cose che non ho mai detto... sei fantastico come la fake dei costi/benifici della TAV...



Meno controlli in mare, blocco navale che respinge i barconi? Perfetto, basta solo affrontare il costo politico dei morti in mare... dire che ci sono meno morti è una bella ipocrisia se ne muoiono 6 al giorno, significa nascondere la polvere sotto il tappeto.
l

Sono perfettamente d'accordo, le leggi dicono che:
1) se un barcone fa una richiesta di auto nella zona SAR di Malta, risponde Malta (caso diciotti, il barcone era in zona malta)
2) se un barcone è a 40km dalla spiaggia della Libia, ci pensa la guardia costiera libica (vedi ONG)
3) se una imbarcazione da diporto viene usata come mezzo di "soccorso", favorendo una tratta immigratoria, è favoreggiamento all'immigrazione clandestina

E non venire a tirarmi dietro l'inutile retorica che Malta è piccola: se hanno una zona SAR enorme è perchè vogliono avere i diritti di sfruttamento sui giacimenti e sul pescato. Solo noi italiani siamo fessi, andando a fare il loro lavoro a nostre spese.