[OT] sciopero internet 25 maggio

[virusbye]

Inoltre se tale legge fosse nata da una reale esigenza di colpire la criminalità ti darei ragione, anzi tale legge colpisce chi scarica per uso personale, e poi a giro ci sono i marocchini che vendono CD piratati senza problemi, e se compri uno di quei CD finanzi la criminalità organizzata.
IMHO una legge senza senso, se non quello di instaurare (o marcare) una politica del terrore.

[virusbye]

Originariamente inviato da PunkIvi
Dovrei dar retta a uno che dice certe stronzate?

Presa dal sito:
TUO FIGLIO FA UNA RICERCA SU INTERNET O SCARICA DEL MATERIALE DAL SITO DELLA SUA SCUOLA? SECONDO LA NUOVA LEGGE È UN CRIMINALE PENALMENTE PERSEGUIBILE AL PARI DI UN CAMORRISTA CHE GESTISCE UN GIRO DI MATERIALE CONTRAFFATTO O DI UN PEDOFILO CHE GUADAGNA SULL?INNOCENZA DEI BAMBINI.

E' un paragone volutamente forzato (e che non condivido nei modi) per far capire che non si può, in uno stato di diritto, rischiare fino a quattro anni di carcere anche per un singolo Mp3.
Quattro anni di carcere non me li danno nemmeno se pesto a sangue una persona.

[DonFabio]

Originariamente inviato da virusbye
Inoltre se tale legge fosse nata da una reale esigenza di colpire la criminalità ti darei ragione, anzi tale legge colpisce chi scarica per uso personale, e poi a giro ci sono i marocchini che vendono CD piratati senza problemi, e se compri uno di quei CD finanzi la criminalità organizzata.
IMHO una legge senza senso, se non quello di instaurare (o marcare) una politica del terrore.

Vedi che non lo sai?
L'uso personale è consentito. Ma solo se possiedi ANCHE materiale originale.
Permettimi di dirlo, in linea di principio è giusto: scaricando togli pane (è vero, sono ricchi, è vero) a chi quei film li ha girati, a chi quelle canzoni le ha scritte. Possedere copia di backup di qualsiasi formato di materiale originale, invece non è perseguibile.

Puoi filosofeggiare su questo?

Resto inamovibile sul fatto che questa legge, una volta varata, diventa un orpello inutile in quanto inapplicabile. Se venisse applicata, se i provider violassero la privacy (perché dicendo quello che fai la violano) allora chissà quante disdette... Ai provider non conviene.
Ci saranno pochi capri espiatori all'inizio, sicuro, e poi via, come prima. Un po come è successo con la patente a punti: prima te li toglievano ad ogni infrazione, adesso tutto langue.

Per questo dico, non lamentiamoci, che appena il polverone si smonta, si potrà ricominciare come prima...
Tutto qua.

Una cosa è certa: non parliamo di libertà violate perché sarebbe ipocrita da parte nostra...

bye

[Akiro]

non parliamo nemmeno però di prezzi dei dvd e cd giusti... la verità sta nel mezzo ma mi sembra che dal punto di vista dei produttori di "artisti" (e non) ci sia ben poco spazio al dialogo ed il consumatore conta meno di zero.

Tra l'altro se lo svago in italia aumenta ogni anno e gli stipendi no... bhe, mi sembra una violazione della libertà di potersi divertire non più accessibile a tutti ma a pochi "eletti"

[virusbye]

Originariamente inviato da DonFabio
Vedi che non lo sai?
L'uso personale è consentito. Ma solo se possiedi ANCHE materiale originale.

Questo esisteva gia' prima

Quello che contesto io non è "la legge", ma quello che la legge consente di fare.

Per capirsi, io lavoro col pc, poi un giorno mi scarico l'MP3 di Gino Latilla, di cui non ho il CD (ti sfido a trovarlo il CD).

In questa condizione, in cui ho commesso un illecito, non posso RISCHIARE fino a 4 anni di carcere e CONFISCA di tutto il mio materiale informatica.
Paradossalmente con tale legge io, per quel singolo MP3, potrei avere la vita rovinata.

A te sembra giusto? a me no!
E non e' un discorso di copyright o di uso personale (che cessa nel momento in cui distribuisco via P2P), ma sono le regolamentazioni che mi fanno paura.

Quanti non hanno mai copiato una cassetta musicale? nessuno, ma dai! ed allo stesso modo, anche chi ha un singolo MP3 rischia tanto, rischia troppo e nel modo sbagliato. E' questo che e' sbagliato.

Io ho un attività informatica, potrebbero venire e troverebbero tutto in regola, nessun MP3, nessun Film e le licenze dei programmi, ma questo consinterebbe di "perquisire" il mio pc ugualmente, magari perche' sono uno che scarica tanto, sono stato segnalato, ecc. ecc.

E' questo che non mi va giu'...ripeto, per quanto giusto o sbagliato possa essere il motivo, riterresti giusto la confisca della tua auto quando parcheggi in divieto? o magari la tua macchina e' fuori cinque cm dalle strisce? se lo ritieni giusto, contento te, io no.

E non vale nemmeno il discorso del "fatta la legge, trovato l'inganno", questo si che e' sbagliato, perche' le leggi "sbagliate" non dovrebbero esistere.

Per capirsi e' cio' che la legge consente (a discrezione di chi ha il potere) che mi fa paura, non la sua applicazione pratica (che credo e spero si risolvera' in una bolla di sapone).

[virusbye]

Originariamente inviato da DonFabio
Permettimi di dirlo, in linea di principio è giusto: scaricando togli pane (è vero, sono ricchi, è vero) a chi quei film li ha girati, a chi quelle canzoni le ha scritte.

Anche qui c'e' una disinformazione voluta e perpretata dalle major che applicano questi due ragionamenti:

- Se hai Mille Mp3. sono circa 100 CD, a 30 € l'uno, sono 3000 € che hai rubato all'industria della muscia.
SBAGLIATO: Io, se non avessi avuto i mezzi informatici per scaricare mille Mp3, non avrei comprato 100 CD, quindi io, al piu' ho "rubato" per i CD che non compro.

- La SIAE e le MAJOR dicono che il loro "mercato" è in calo, ma prima di tutto permettimi di dubitare sulla veridicità di queste "indagini di mercato", secondo non prendono in considerazione (quando parlano di mancati guadagni) della crisi economica e della PIRATERIA ORGANIZZATA, riversando tutte le colpe sul P2P, troppo facile.

Inoltre il nostro stato ha applicato una tassa sui "mancati guadagni" della SIAE, io che col pc ci lavoro, non son molto contento di regalare gli eurI alla SIAE, magari quando compro CD e Hard-disk per il mio lavoro.

Tutto cio', permettimi di dire, mi schifa, e mi schifa veramente tanto.

[Ilmalcom]

Originariamente inviato da DonFabio
Vedi che non lo sai?
Resto inamovibile sul fatto che questa legge, una volta varata, diventa un orpello inutile in quanto inapplicabile. Se venisse applicata, se i provider violassero la privacy (perché dicendo quello che fai la violano) allora chissà quante disdette... Ai provider non conviene.
Ci saranno pochi capri espiatori all'inizio, sicuro, e poi via, come prima. Un po come è successo con la patente a punti: prima te li toglievano ad ogni infrazione, adesso tutto langue.

Per questo dico, non lamentiamoci, che appena il polverone si smonta, si potrà ricominciare come prima...
Tutto qua.

Una cosa è certa: non parliamo di libertà violate perché sarebbe ipocrita da parte nostra...

bye

Mi trovo pienamente d'accordo con te, è un assurdità parlare di libertà violate, visto che è stato dato un giro di morsa alla pirateria, che è, fino a prova contraria, un crimine. La legge fa tanto scalpore perchè questo "crimine" torna utile a troppi Sottoscrivo appieno anche la tua previsione per il futuro

[virusbye]

Originariamente inviato da Ilmalcom
Mi trovo pienamente d'accordo con te, è un assurdità parlare di libertà violate, visto che è stato dato un giro di morsa alla pirateria, che è, fino a prova contraria, un crimine. La legge fa tanto scalpore perchè questo "crimine" torna utile a troppi Sottoscrivo appieno anche la tua previsione per il futuro

Non ci si capisce... pure io ritengo giusto punire che commette un'illecito, ma non in maniera sproporzionato al crimine, ne tantomeno introducendo metodi da gestapo preventivi (perquisizione su segnalazione delle major o dei provider) e non (confisca del pc).

Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda...

vi andrebbe bene se vi confiscassero 20.000 € di macchina perchè avete parcheggiato in doppia fila o non avete le cinture?

[Ilmalcom]

Originariamente inviato da virusbye
Non ci si capisce... pure io ritengo giusto punire che commette un'illecito, ma non in maniera sproporzionato al crimine, ne tantomeno introducendo metodi da gestapo preventivi (perquisizione su segnalazione delle major o dei provider) e non (confisca del pc).

Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda...

vi andrebbe bene se vi confiscassero 20.000 € di macchina perchè avete parcheggiato in doppia fila o non avete le cinture?

Su questo siamo d'accordo, ma tanto si sa che le sanzioni saranno applicate con la consueta severità della nostra Italietta liberale

[virusbye]

E questo e' ancora più scoraggiante... perche' da legge (uguale per tutti) diventerà un mezzo, un mezzo del terrore che può essere usato da chi comanda verso le altre persone.

La legge, fa bene, ricordarlo non deve essere elitaria...
la legge deve essere uguale per tutti per definizione.
Ed i "capri espiatori" che pagheranno per colpa di questa legge, fosse anche uno solo, non se lo meritano di certo, anzi alcuni non se lo meriteranno di sicuro.

Scommettiamo che se a Urbani gli trovano un mp3 sul pc non gli fanno nulla?