Alice in Germania 1500 e 5000

[ruxia]

Originariamente inviato da ARCTiC
Abbiamo finito con la Francia adesso cominciamo con la Germania?

Italia-Germania, un classico!

[ARCTiC]

Originariamente inviato da DvL^Nemo
Ma qualcuno sa perche' mentre ad esempio telecom Italia offre adsl in Francia e in Germania, qualche operatore estero ( France Telecom o appunto deutch telecom ) non offre ADSL qua da noi ? Eppure dopo la Francia come sviluppo della banda larga ci siamo noi in Europa..
Ciao !

Telecom Italia e' un operatore molto attivo all'estero (forse uno degli operatori telefonici europei piu' attivi in tutto il mondo...), l'Italia credo sia terreno meno agile per i competitor esteri, che per fare vera concorrenza debbono necessariamente creare le proprie infrastrutture (sfruttando lo shared access), credo che a conti fatti il gioco (per loro) non valga la candela. Ad ogni modo noi consideriamo i nostri operatori come "nazionali" ma ricordiamoci che aziende come Tiscali non sono solamente "italiane", Tiscali nasce in Italia ma ha attivita' anche all'estero.
In definitiva quindi pure se entrasse un ex-monipolista europeo in Italia non potrebbe mai permettersi di investire tanto da poter fare concorrenza agli altri (per non dire a Telecom Italia).

[NosG]

Originariamente inviato da ARCTiC
Abbiamo finito con la Francia adesso cominciamo con la Germania? Ma come ve lo devono dire che i prezzi di Telecom Italia (in Italia) sono vincolati dall'autority!

azzzz..... questa nn la sapevo!
l'autority indirettamente ce lo mette in quel posto!!!

[ramonlillo]

Originariamente inviato da DvL^Nemo
Ma qualcuno sa perche' mentre ad esempio telecom Italia offre adsl in Francia e in Germania, qualche operatore estero ( France Telecom o appunto deutch telecom ) non offre ADSL qua da noi ? Eppure dopo la Francia come sviluppo della banda larga ci siamo noi in Europa..
Ciao !

France Telecom è presente qui in Italia. Trovi le info QUI.

[djbarts]

voglio capire una cosa
perchè i prezzi ce li impone l'autority??
che c'entra con gli operatori?
ma come autority intendi l'Antitrust quello x la concorrenza?

Ma li impongono così alti sempre perchè in Italia abbiamo un costo della vita maggiore? e ci mettono così l'adsl a prezzi maggiori,perchè tanto siamo abituati a pagare di + noi? o perchè c'è un imposta di tasse + alta?

ARTIC aiutami tu a farmi luce! :-)

[ominobianc81]

Originariamente inviato da ramonlillo
France Telecom è presente qui in Italia. Trovi le info QUI.

Qualitativamente il servizio com'è? I prezzi non sembrano male.

[Sunflower]

Ma perchè invece di piagnucolare sui prezzi e sull'Authority non fate una cosa semplice semplice?
Disdite il vostro contratto con Telecom e vi abbonate con qualche ISP concorrente,possibilmente in ULL o Shared Access se ne avete la possibilità.Vedrete se poi i prezzi non si abbassano...La concorrenza esiste per questo!

Francesi,Tedeschi,Olandesi ecc. sono popoli più pragmatici di noi e i loro euri li danno a chi gli offre un rapporto velocità/prezzo migliore,non stanno a fare gli zerbini del monopolista o i capi ultrà dei provider come succede qui...

[ominobianc81]

Originariamente inviato da Sunflower
Ma perchè invece di piagnucolare sui prezzi e sull'Authority non fate una cosa semplice semplice?
Disdite il vostro contratto con Telecom e vi abbonate con qualche ISP concorrente,possibilmente in ULL o Shared Access se ne avete la possibilità.Vedrete se poi i prezzi non si abbassano...La concorrenza esiste per questo!

Francesi,Tedeschi,Olandesi ecc. sono popoli più pragmatici di noi e i loro euri li danno a chi gli offre un rapporto velocità/prezzo migliore,non stanno a fare gli zerbini del monopolista o i capi ultrà dei provider come succede qui...

Hai detto bene, ma rimane il fatto che la convenienza vera (PURTROPPO) esiste per il momento solo per offerte in ULL o SA che come sai sono limitate o a pochi grossi centri urbani o a poco più.
Ricordiamoci poi che molti di questi concorrenti a telecom, in passato non hanno brillato in efficenza e qualità.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da ramonlillo
France Telecom è presente qui in Italia. Trovi le info QUI.

Si, il sito l'ho visto, ma e' tutta un'altra cosa, offrono ADSL tramite Telvia, che non mi sembra sia francese..
Spero che un domani faranno qualcosa di piu' !
Ciao !

[ARCTiC]

Originariamente inviato da djbarts
voglio capire una cosa
perchè i prezzi ce li impone l'autority??
che c'entra con gli operatori?
ma come autority intendi l'Antitrust quello x la concorrenza?

Ma li impongono così alti sempre perchè in Italia abbiamo un costo della vita maggiore? e ci mettono così l'adsl a prezzi maggiori,perchè tanto siamo abituati a pagare di + noi? o perchè c'è un imposta di tasse + alta?

ARTIC aiutami tu a farmi luce! :-)

Il punto e' che l'ho scritto una miriade di volte, ad ogni modo riassumendo, i prezzi (minimi) che Telecom Italia puo' offrire sono imposti dallo Stato (si, mi riferisco all'Antitrust quando parlo di Autority), poiche' la valutazione di quest'ultima e' che in Italia non esiste (ancora) un regime di concorrenza reale e che quindi l'incumbent debba essere "frenata" (nelle offerte al pubblico) per permettere alla concorrenza di poter "replicare" tali offerte, cioe' poter offrire all'utente finale il servizio, allineato ai prezzi del diretto concorrente, generando ricavi. Detto in poche parole, l'autority ha stabilito che con gli attuali prezzi wholesale (all'ingrosso) un'ADSL SL puo' essere venduta a circa 30 euro generando profitto e quindi l'incubent e' tenuta a mantenersi al di sopra di questa soglia per legge... poiche' se offrisse lo stesso servizio a prezzi piu' scontati (es: 20 euro, per non dire 15 o 10) gli altri provider non potrebbero fare lo stesso e quindi tutti gli utenti si abbonerebbero (ovviamente) ad Alice, creando un monopolio di fatto.
Per quanto riguarda i prezzi alti/bassi, in Italia sono assolutamente bassi (parliamo di listino all'ingrosso), piu' bassi di quelli applicati da France Telecom (tanto per restare in tema), la differenza e' che in Francia viene utilizzato largamente l'SA/ULL che porta a riduzioni di prezzo all'ingrosso notevoli (anche -60/-70%), in pratica all'estero i provider "concorrenti" hanno creato la propria infrastruttura in modo da poter sfruttare questa possibilita', in Italia invece tali infrastrutture sono ancora poco espanse e quindi la concorrenza si fa solo sull'ADSL SL (quella venduta a "pacchetto" da Telecom Italia), di conseguenza i prezzi all'utente sono molto piu' alti.
La differenza sostanziale fra Italia e Francia quindi, non e' dovuta quindi dai prezzi, quanto piuttosto dalla mancanza di infrastrutture concorrenti. Ovviamente una situazione del genere non puo' essere "sbloccata" da Telecom Italia (ci mancherebbe solo che TI si metta a stendere fibra da regalare agli altri) ma solo dai diretti concorrenti (Tiscali, Wind.. ecc.), investendo per espandere le proprie reti.