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  1. #11
    [supersaibal]Originariamente inviato da leon4rdo
    non so risponderti, però mi hai fatto venire in mente che io avevo la copia scansionata dell'atto di iscrizione alla piddue del pres del consiglio

    interessa l'articolo? [/supersaibal]
    E chi te l'ha data?

  2. #12
    Utente di HTML.it L'avatar di VaLvOnAuTa
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    [supersaibal]Originariamente inviato da GattoBastardo
    se non erro, c'erano legami con la P2, in alcune di quelle stragi, vero? [/supersaibal]
    Nella strage della stazione di bologna dell'agosto '80 pare che c'entrasse qualcosa la P2 sì.

  3. #13
    Utente bannato
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    [supersaibal]Originariamente inviato da mothersmilk
    E chi te l'ha data? [/supersaibal]
    L'ho ricevuta via email, non ho toccato il cartaceo.
    Ti domandi se era autentica? Non ci posso mettere la mano sul fuoco, ma era fatta proprio bene, con lo stile degli anni 80, carta vecchiotta ingiallita...
    E comunque non mi pare che ilvio neghi la sua appartenenza alla loggia massonica, o no?
    d'altronde anche noi avevamo la comitiva al muretto..

  4. #14
    è tragico... non tanto la cosa di per se.. quanto per la redenzione incondizionata che un atto del genere da..

    in contrapposizione all'estradizione che viene negata a chi viveva in francia, un atto del genere è gravissimo ed intollerabile..

    da una parte si chiede giustizia e dall'altra si condona..

    purtroppo niente di nuovo sotto il sole, che già aveva visto il rientro dei savoia. oggi sempre più assistiamo (impotenti purtroppo) ad un susseguirsi di eventi che ricordano alcuni regimi e taluni dittatori, di cui stranamente parevano stufi..
    Non andare, vai. non restare, stai. non parlare, parlami di te...
    .oO Anticlericale Oo.

  5. #15
    [supersaibal]Originariamente inviato da leon4rdo
    E comunque non mi pare che ilvio neghi la sua appartenenza alla loggia massonica, o no?
    d'altronde anche noi avevamo la comitiva al muretto.. [/supersaibal]
    Berlusconi e la P2



    Il numero di tessera della P2 assegnata al Cavalier Berlusconi è: tessera 1816, codice E.19.78, gruppo 17, fascicolo 0625, data di affiliazione 26 gennaio 1978.

    Nella relazione finale della Commisione parlamentare d’inchiesta sulla loggia P2 si legge: "...alcuni operatori (Genghini, Fabbri, Berlusconi) trovano appoggi e finanziamenti al di la’ di ogni merito creditizio...". Le due grandi banche, infatti, che danno credito a Berlusconi sono la Banca Nazionale del Lavoro e il Monte dei Paschi di Siena, dove durante gli anni ‘70 la P2 e’ piu’ attiva. Il Monte dei Paschi concede tra il ‘70 e il ‘79 70 miliardi di mutui fondiari a Berlusconi a tassi fra il 9 e il 9,5%.

    Il 10 Aprile 1978 Berlusconi inizia una collaborazione come editorialista sul maggior quotidiano italiano, il Corriere della Sera, proprio quando la loggia P2 acquisisce, come dice la commissione parlamentare d’inchiesta "il controllo finanziario e gestionale del gruppo Rizzoli".

    Interpellato su Licio Gelli, Berlusconi risponde: "...Anch’io come 50 milioni di italiani, sono sempre in curiosa attesa di conoscere quali fatti o misfatti siano effettivamente addebitati a Licio Gelli. Anni di inchieste sono serviti solamente ad offrire alle varie fazioni politiche un terreno di lotta e di calunnie facile quanto strumentale.





    FALSA TESTIMONIANZA SULLA P2

    Nel 1990 la corte d’appello di Verona denuncia Silvio Berlusconi con la seguente motivazione: "...Ritiene il collegio che le dichiarazioni dell’imputato non corrispondano a verita’. In sostanza infatti secondo il Berlusconi la sua definita adesione alla P2 avvenne poco prima del 1981 e non si tratto’ di vera e propria iscrizione, perche’ non accompagnata da pagamenti di quote appunto di iscrizione, peraltro mai richiestegli. Tali asserzioni sono smentite:

    A) Dalle risultanze della commissione Anselmi.

    B) Dalle stesse dichiarazioni rese dal prevenuto avanti al G.I. di Milano, e mai contestate, secondo cui la sua iscrizione alla P2 avvenne nei primi mesi del 1978.

    C) Dagli atti della commissione parlamentare ed in particolare dagli elenchi degli affiliati, sequestrati in Castiglion Fobocchi figura il nominativo del Berlusconi (numero di riferimento 625) e l’annotazione del versamento di lire 100.000 come eseguito in contanti in data 5 maggio 1978, versamento la cui esistenza risulterebbe comprovata anche da un dattiloscritto proveniente dalla macchina da scrivere di proprieta’ di Gelli...".



    Nel 1990 la Corte d'appello di Venezia condanna Silvio Berlusconi per aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua affiliazione alla loggia massonica P2.



    Nell'1989 (ma pensate che fortuna!!!) c'era stata un'amnistia che estingue il reato.

  6. #16
    http://www.reti-invisibili.net/stragedibologna/

    a Strage di Bologna
    "Associazione tra i familiari delle vittime della strage alla stazione di Bologna del 2 agosto 1980"

    Estratto dal discorso di PAOLO BOLOGNESI, Presidente della “associazione tra i familiari delle vittime della strage del 2 agosto 1980”, letto nel piazzale della stazione centrale di Bologna alle ore 10,25 del 2 agosto 2003.

    (NOTA: il discorso completo lo potete trovare sul sito ufficiale dell’associazione: www.stragi.it)

    ***

    “2 Agosto 1980, sabato, ore 10,25. Un attimo, poi, per tante persone, per tante famiglie ci fu una tragica svolta alla propria vita.

    Al dolore, ai sacrifici, di fronte a tutte le inspiegabili situazioni rese ancor più difficili da uno Stato non sempre presente, tutti coloro che furono colpiti, contrapposero, con forza civile, la faticosa battaglia per ottenere giustizia e verità.

    Dopo 23 anni siamo qui per ricordare, per non far dimenticare la strage terribile che colpì la nostra città, il nostro Paese e il mondo intero che anela a vivere protetto dalla barbarie.

    85 morti e 200 feriti. Cittadini ignari di ciò che a loro stava accadendo; cittadini traditi da chi doveva, per ruolo istituzionale e morale, vegliare su di loro.

    Nel manifesto di quest'anno abbiamo scritto:

    “I FAMILIARI DELLE VITTIME SAPRANNO ANCORA UNA VOLTA DIFENDERE MEMORIA VERITA' E GIUSTIZIA DA RIFORME D'ISPIRAZIONE PIDUISTA VOLTE A DISTRUGGERLE”

    Le riforme che si stanno attuando nella giustizia, nei servizi segreti, nella stampa stanno ricalcando in modo ossessivo il PIANO DI RINASCITA DEMOCRATICA, il documento politico della Loggia MASSONICA P2, coinvolta ai massimi livelli negli innumerevoli depistaggi che hanno segnato le indagini sulla strage. La Loggia MASSONICA P2 aveva tra i suoi iscritti ministri, deputati, i direttori dei servizi segreti, vertici delle forze armate e di polizia, Giudici e imprenditori in grado di condizionare pesantemente la vita politica italiana.

    Anno dopo anno, l'Associazione dei familiari delle vittime si è ritrovata, in questo piazzale, per chiedere verità e giustizia, sostenuta dalla solidarietà e dalla passione civile di tanti cittadini.

    Ed è anche grazie a questa perseveranza democratica, che nel tempo sono stati ottenuti importanti risultati sulla conoscenza dei retroscena del micidiale attentato alla stazione.

    Conosciamo i nomi degli esecutori materiali: i terroristi fascisti Valerio Fioravanti e Francesca Mambro. La posizione di Luigi Ciavardini, assolto in primo grado e condannato in appello, è, dopo 23 anni, al vaglio della Suprema Corte di Cassazione. Conosciamo i nomi dei depistatori : il Gran Maestro della Loggia MASSONICA P2 Licio Gelli, il faccendiere Pazienza, il generale Musumeci e il colonnello Belmonte, questi ultimi ai vertici del SISMI, il nostro servizio segreto militare. Il Generale Santovito, Piduista e capo del Sismi, fu raggiunto da plurime prove di colpevolezza non consacrate in una sentenza a causa della sua morte prematura.

    Per completare questo triste quadro, che ha visto alleati in nome del terrore e del potere: fascisti, loggia massonica P2 e servizi segreti, mancano ancora i nomi dei mandanti e degli ispiratori politici della strage. Identificare i responsabili, a tutti i livelli, di quel vile attentato, è un dovere nei confronti, non solo delle vittime innocenti, ma di tutti i cittadini.

    È infatti solo con la verità completa e l'accertamento delle responsabilità, che si chiudono gli anni di piombo. Solo così si potrà pensare di voltare definitivamente quella pagina d'orrore e di violenza omicida che ancora oggi pesa sulla vita politica italiana. Quando in una recente intervista televisiva a proposito di quegli anni il Senatore Francesco Cossiga ha detto: “Vi sono sempre delle cose, delle verità, che è meglio che in certi momenti non si sappiano”, per l'ennesima volta ha giustificato l'omertà di chi ha ricoperto le più alte cariche dello Stato e ancora oggi partecipa attivamente alla vita politica nazionale. E’ una filosofia che ci è assolutamente estranea. Al Senatore Cossiga rivolgiamo un appello: riveli finalmente quelle “Cose” e “Verità” di cui finora non ha voluto parlare.

    Diciamo questo perché oggi, dopo 19 anni dal suo deposito in Parlamento, non è stata ancora approvata la proposta di legge di iniziativa popolare dal titolo “Abolizione del segreto di Stato per i delitti di strage e terrorismo”. L’approvazione di quella legge sarebbe un chiaro segnale che si vogliono chiudere gli anni di piombo nell’unico modo possibile: con la verità, tutta la verità. In questi anni il Parlamento ha preferito seguire strade diverse, varando leggi che hanno offerto anche ai terroristi scappatoie, tregue, rinvii, permessi e libertà poco condizionate, per non parlare poi di un generale clima di permissivismo perdonista verso assassini recidivi spesso privi del minimo rimorso. Non possiamo che accogliere positivamente la notizia che il Governo non intende concedere la Grazia per Fioravanti e Mambro. Dal ministro Pisanu sono giunte parole di solidarietà che non ci lasciano indifferenti. Continueremo però a vigilare perché non passino altre forme di clemenza verso chi si è macchiato di crimini gravissimi. Si tratterebbe di una pacificazione solo presunta, perché non si dà pacificazione senza giustizia e verità.

    (… …)

    E’ con atti concreti, con le leggi, che le istituzioni devono dimostrare la reale volontà di stare dalla parte delle vittime. A questo proposito vogliamo sottolineare che, nell’aprile del 2001, veniva istituito presso il Ministero della Giustizia l’”Osservatorio sui problemi e sul sostegno delle vittime dei reati”. Con l’avvento dell’attuale governo l’Osservatorio è stato declassato a Commissione; doveva essere permanente ma è stato rinnovato con grande ritardo ogni 6 mesi, limitandone drasticamente la durata ed oggi è stato definitivamente annullato. La Commissione ha elaborato una proposta di legge denominata “Legge quadro per l’assistenza, il sostegno e la tutela delle vittime dei reati” che, consegnata al Ministro della Giustizia On. Castelli il 30 giugno 2002, è stata completamente dimenticata. I familiari delle vittime, per superare questi incredibili ritardi, si sono recati personalmente a Roma e hanno depositato la legge nel Novembre 2002 alla Camera dei Deputati con la firma di numerosi Parlamentari. La legge deve essere ancora iscritta all’ordine del giorno dei lavori della Commissione Giustizia. Solo pochi giorni or sono abbiamo avuto notizia dell’approvazione all’unanimità, in Commissione Affari Costituzionali della Camera, di un testo di legge unificato che riguarda le vittime di atti di terrorismo e stragi. Saremo vigilanti sull’iter parlamentare in quanto è indispensabile la copertura finanziaria e pur tuttavia non possiamo non osservare come la figura della vittima del reato in generale, continua ad essere trascurata.

    (… …)

    Non chiediamo leggi punitive e persecutorie, ma di tutela, prevenzione ed esemplarità.
    Riteniamo diseducativo che, anziché aprire un dibattito in cui si allontanino da incarichi pubblici tutti coloro che hanno avuto in passato posti di responsabilità e hanno aiutato il terrorismo anche con colpevole inerzia, si dia tanto spazio ai terroristi neri e rossi che, spesso ospitati con generosità da giornali e televisioni, si dipingono e vengono dipinti come eroi di una guerra romantica, come giovani idealisti in lotta per un mondo migliore.

    Più volte abbiamo denunciato la pericolosità, oltre che l’ingiustizia, di concedere cattedre e platee a terroristi che si sono macchiati di vigliacchi e brutali delitti e che hanno trasformato in una scienza o quasi in un mestiere la loro passata appartenenza alla lotta armata, forti dell’approccio acritico di alcuni giornalisti e dell’appoggio di amici potenti.

    Di fronte a questi fatti noi non vogliamo e non dobbiamo perdere il senso dell’indignazione.

    Non vogliamo, né dobbiamo abituarci alla rassegnazione: continueremo e daremo voce a tutte le nostre Vittime!

    Non vogliamo, né dobbiamo dunque trovare “normale” che la stragista e pluriomicida Francesca Mambro, condannata a 6 ergastoli, ma praticamente libera da anni, proponga un libro con la presenza, il sostegno e l’appoggio di Marcello Veneziani che è stato recentemente nominato nel Consiglio di amministrazione della RAI, la televisione pubblica!

    Il mondo dell’informazione ha il dovere di ricordare anche alle giovani generazioni, che Francesca Mambro non è una scrittrice o un’artista, non ha ucciso personaggi di carta o comparse di un film, ma persone in carne ed ossa, con le loro storie, i loro affetti e la loro voglia di vivere.

    Non vogliamo, né dobbiamo trovare normale che Gilberto Cavallini, ergastolano pluriomicida e condannato per banda armata in relazione alla strage di Bologna, giri libero ed armato fino ai denti, talmente sicuro di non essere controllato, da portarsi appresso un borsa con armi da guerra!

    Questi sono episodi vergognosi che non hanno nulla di normale, che sono indegni di un paese civile e ai quali non vogliamo abituarci. Ricercare verità e giustizia, vuole anche dire avere il coraggio della denuncia.

    Non ci abitueremo al mutismo morale di chi pare non distinguere il bene dal male, le vittime dai carnefici, le persone oneste dai delinquenti, e valuta interessanti solo fattori quali la convenienza, l’opportunità, il calcolo. Rimane vivo in noi il ricordo dei nostri cari. Innocenti strappati alla vita. Rimane l'esempio dei tanti eroi civili, eroi che, per proteggere il nostro paese dal terrorismo, hanno pagato in prima persona. Da Emanuele Petri al magistrato Mario Amato, da Guido Rossa ai giudici Vittorio Occorsio ed Emilio Alessandrini, al giornalista Walter Tobagi e potremmo continuare per ore l’elenco di questi nomi di fedeli servitori dello Stato caduti per la difesa dei nostri diritti.

    Rimane intatta in noi la riconoscenza per tutte le persone comuni che, quel 2 agosto 1980, scavavano con le mani in quell’inferno di polvere, fumo, macerie e morti, per soccorrere i feriti.

    Rimane intatta la gratitudine verso chi, come voi, è ancora una volta al nostro fianco per sostenere le nostre richieste di verità e giustizia che noi continuiamo a proporre per l’onore delle nostre vittime e per la crescita della Democrazia.”

    Paolo Bolognesi

    ***

  7. #17
    Utente bannato
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    [supersaibal]Originariamente inviato da mothersmilk
    [/supersaibal]
    una volta 'sti rifiuti venivano passati a fil di spada...
    anzi, una bella ascia monopenne e un ciocco di legno: un lavoraccio da aiuto cuoco...

  8. #18
    Utente di HTML.it L'avatar di Dwarf
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    Pure il Corriere ne parla

  9. #19
    Dai, sarà stato frainteso, sarà stato solo un auspicio

  10. #20
    un modo veramente geniale per placare gli animi durante questa campagna elettorale.


    Non capisco come mai non vedo voci di giustificazioni da parte di sissi & co., ma forse dagli interventi di quei terroristi non entra nulla in tasca (non sono previsti ulteriori abbassamenti di tasse ai partecipanti al comizio)....

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