pena di morte

[lookha]

[supersaibal]Originariamente inviato da agiaco
Guarda, fecero diversi sondaggi qualche mese fa quando si discuteva dell'ingresso della UE nella Turchia che, pure se non ne esegue da anni, formalmente ha la pena di morte.

I sondaggi concordavano su un 15-20% di italiani favorevoli, che fu comunque giustamente letto come un risultato inquietante.

Anche se secondo me bisogna considerare che moltissimi di questi hanno un'idea molto sommaria di cosa sia la pena, il reato e la colpa, quindi si sono espressi diciamo "di pancia" senza considerare bene il significato.

In America c'è una parte dei favorevoli alla morte di Stato che ragiona così, diciamo in stile far-west sulla base del diritto alla vendetta e al taglione, ed un'altra che argomenta in maniera scientifica il suo assenso e cerca di farne una costruzione teorica che possa reggere.
Da noi c'è solo la prima categoria. [/supersaibal]

Da noi non mancherebbero i secondi, se ci fosse un dibattito.
E sul discorso della "pena, reato e colpa" son d'accordo con te, anche se non si possono biasimare i cittadini piú di tanto.
Altra cosa: il voto "di pancia" è quasi sempre quello che vince nei referendum, non credi?

[strunz]

[supersaibal]Originariamente inviato da lookha
cretino
visto che abbiam fatto il pieno di fecondazione assistita, bisognava rispolverare un po' la pena di morte, che se no si sentiva trascurata [/supersaibal]

ma figurati..tanti non sanno un casso di cosa sia un embrione e chiedono alla gente di decidere cosa farne
Sulla pena di morte finirebbe con un NO, poco ma sicuro. Il che mi rassicura, am fino ad un certo punto. Basterebbe la certezza delle pena.
Piuttosto mi chiedo se alla luce di tanti avvenimenti recenti il problema sia che la gente e' impazzita (Cogne, Novi Ligure, ammazzamenti vari e via dicendo) e che il numero di questi delitti sia aumentato in modo esponenziale oppure semplicemente se si dia piu' visibilita' sui media a questi delitti.

[agiaco]

[supersaibal]Originariamente inviato da Gren
Io non sono assolutamente convinto che una legge sulla pena di morte porterebbe con sè il consenso della maggior parte degli italiani, fattivamente. [/supersaibal]

No il consenso no perchè p fuori dalla nostra cultura di diritto da troppo tempo e perchè è vivo ancora il ricordo delle esecuzioni dei tribunali speciali, ma un quinto di favorevoli è probabile.

Teniamo conto che tutte le democrazie europee hanno abolito la pena di morte all'indomani della guerra anche in reazione democratica alle esecuzioni sommarie fasciste e naziste.
Per questo la nostra cultura equipara l'esecuzione ad un atto autoritario e dittatoriale a prescindere dalle colpe del condannato.

[Sergiao]

[supersaibal]Originariamente inviato da Berenicebis
La legge DEVE mantenersi contro natura, altrimenti saremmo ancora alla legge del taglione
il giorno in cui sancirà gli umori delle gggente, sarà bene scappare in qualche isola lontana

Io sono del tutto contraria alla pena di morte
favorevolissima, invece, all'ergastolo-quello-vero, ai lavori forzati a vita e alla castrazione fisica per i pedofili e i violentatori [/supersaibal]

ehm....fino alla castrazione ero d'accordo su tutto...

[lookha]

[supersaibal]Originariamente inviato da Berenicebis
La legge DEVE mantenersi contro natura, altrimenti saremmo ancora alla legge del taglione
il giorno in cui sancirà gli umori delle gggente, sarà bene scappare in qualche isola lontana
[/supersaibal]

mmm
La legge pero deve adattarsi ai tempi, alla società, non credi?
Altrimenti, se non lo fa, si allontana e viene percepita piú come imposizione che come espressione della volontà popolare.

[strunz]

[supersaibal]Originariamente inviato da lookha
mmm
La legge pero deve adattarsi ai tempi, alla società, non credi?
Altrimenti, se non lo fa, si allontana e viene percepita piú come imposizione che come espressione della volontà popolare. [/supersaibal]

in quale film sarebbe espressione della volonta' popolare??

[lookha]

[supersaibal]Originariamente inviato da strunz
[...]Basterebbe la certezza delle pena.[...]
[/supersaibal]

questo è il punto.
Non c'é.
Ed sarebbe una base per molti, non credi?

[lookha]

[supersaibal]Originariamente inviato da strunz
in quale film sarebbe espressione della volonta' popolare?? [/supersaibal]

negli Usa per esempio

[lookha]

[supersaibal]Originariamente inviato da agiaco
Per questo la nostra cultura equipara l'esecuzione ad un atto autoritario e dittatoriale a prescindere dalle colpe del condannato. [/supersaibal]

un'autoritarismo che a volte viene rimpianto. O no?

[agiaco]

[supersaibal]Originariamente inviato da lookha
Da noi non mancherebbero i secondi, se ci fosse un dibattito.
E sul discorso della "pena, reato e colpa" son d'accordo con te, anche se non si possono biasimare i cittadini piú di tanto.
Altra cosa: il voto "di pancia" è quasi sempre quello che vince nei referendum, non credi? [/supersaibal]

Si ma su questi temi la gente ha un'opinione etica o comunque pre-giuridica che influisce.

Comunque stiamo lavorando di fantasia sia perchè nessun referendum può imporre una legge, sia soprattutto perchè la pena di morte è, per i motivi di cui scrivevo prima, vietata dalla prima parte della Costituzione, quella assolutamente immodificabile, salvo colpo di stato.

Se si è voluto inserire il tema del diritto alla vita anche per i condannati nella prima parte, con scelta originale, è proprio per tracciare una dicontinuità netta con il regime precedente e con la pena di morte che ne è considerata espressione.