400 morti 150 bambini, quasi un anno dopo.

[Nuvolari2]

[supersaibal]Originariamente inviato da seifer is back

...

sappiamo che i terroristi furono aiutati dalla polizia locale, come testimoniano alcune interviste dei sopravvissut, interviste taciute e nascoste, nelle quali si venne a sapere che la meta dei terroristi fu un altra e che poi fu casuale la scelta di quella scuola.

insomma a distanza di un anno, c'è una grande e terribile strage, fatta in nome di una guerra unilaterale, ma finanziata da interessi occidentali. [/supersaibal]

Quale era l'altra meta? e come mai hanno scelto la scuola? così... giusto perchè non sapevano dove andare a far danni altrimenti?

quali sono gli interessi occidentali collegati alla vicenda?

Io per ora ho letto che Putin sta insaturando rapporti piuttosto solidi con i cinesi, riguardanti la cooperazione militare.

[D56]

questa vicenda drammatica e anche decisamente mal gestita dai mezzi di comunicazione televisivi più importanti, si inserisce in una questione più generale che da tempo s'affaccia nei miei pensieri:

la fine del comunismo, e dell'unione sovietica, ha portato con se una serie di drammatiche conseguenze molto peggiori del previsto

è arrivata la liberta? è arrivata la pace, in tante parti del mondo? direi proprio di no

perfino nella ricca germania i cittadini della vecchia scassata ddr son attraversati da fremiti di nostalgia

io sono antisovietico dai tempi della primavera di praga, ma i fatti sono evidenti, le opinioni non li possono facilmente eludere allo sguardo

[Berenicebis]

Ieri Repubblica ne parlava...
http://www.repubblica.it/2005/h/sezi...t/portant.html

[seifer is back]

[supersaibal]Originariamente inviato da Nuvolari2
Quale era l'altra meta? e come mai hanno scelto la scuola? così... giusto perchè non sapevano dove andare a far danni altrimenti?

[/supersaibal]

I TERRORISTI: «AIUTATI DALLA POLIZIA» - Secondo quanto riportato dal sito di informazione russo Gazeta.ru, il commando terroristico sarebbe stato aiutato dalla polizia locale nell'organizzazione del sequestro. La terribile accusa arriva da alcune ragazzine sopravvissute, che hanno riferito al sito internet quanto avrebbero appreso dagli stessi terroristi. Gazeta.ru riporta per intero la testimonianza degli ostaggi. «Ci hanno raccontato che sono arrivati a Beslan grazie alla copertura della polizia osseta. Ci hanno detto: veramente volevamo agire a Vladikavkaz (la capitale dell’Ossezia del Nord, ndr), ma lì i poliziotti si sono rivelati troppo esosi». I membri del commando non avrebbero neppure saputo, nelle prime ore del sequestro, dove si trovavano esattamente. Gli ostaggi hanno riferito: «Ci chiedevano: in che città siamo? Ci hanno detto che hanno chiesto ai poliziotti di portarli in una qualsiasi scuola della repubblica».

(tratto dal corriere)

per il resto invece si tratta di quel Berezovsky.

la strage, rivendicata dal gruppo terroristico separatista fondamentalista di Basayev, è stata finanziata da appunto Berezovsky.

Berezovsky fa parte di una oligarchia russa, mafiosa e filo occidentale, che si è arricchita ai tempi del corruzionismo di Eltsin, dove mafia e stato convivenano e, lucravano insieme. In particolare Berezovsky si è arricchito grazie alla privatizzazione(illegale) della compagnia aerea Aeroflot e con la televisione di Stato russa Ort. Memore di come era facile manovrare Eltsin, ma conscio che stava portando alla disfatta la russia, decise di portare putin al cremilino di concerto con tutta l'altra oligarchia che lo supportava. fu lui stesso a finanziare il sopracitato Basayev per l'incursione guerrigliera in Dagestan, e i vari attentati a mosca, che dettero a putin l'occasione per arrivare al potere e scatenare la guerra cecena.
successivamente putin però, decise di epurare quella oligarchia che gli faceva sempre più presioni e lo fece processare per corruzione nella privatizzazione.
Berezovsky scappò a londra e come exagente segreto, fornì svariate informazione all'occidente e girò vendetta aa putin. Divenendo così uno dei maggiori finanziatori dei separatisti ceceni.
Da non dimentace che anche basayev era un ex agente del Gru il servizio segreto miliatre, che aveva avuto l'obiettivo dal cremlino nel passato, di fomentare la separazione in Georgia (allora Abkhazia).

per quanto riguarda l'occidente oltretutto, i servizi segreti hanno sempre visto di buon occhio la politca eltsiniana, che era uno sfacelo russo e permetteva ai loro paesi fortissimi guadagni e lucri.
Putin invece minacciava il ritorno di una russia come superpotenza e per questo andava minato il suo potere. Da queste premesse i servizi segreti occidentali finanziavano a loro volta Berezovsky.

[vificunero]

[supersaibal]Originariamente inviato da D56
questa vicenda drammatica e anche decisamente mal gestita dai mezzi di comunicazione televisivi più importanti, si inserisce in una questione più generale che da tempo s'affaccia nei miei pensieri:

la fine del comunismo, e dell'unione sovietica, ha portato con se una serie di drammatiche conseguenze molto peggiori del previsto

è arrivata la liberta? è arrivata la pace, in tante parti del mondo? direi proprio di no

perfino nella ricca germania i cittadini della vecchia scassata ddr son attraversati da fremiti di nostalgia

io sono antisovietico dai tempi della primavera di praga, ma i fatti sono evidenti, le opinioni non li possono facilmente eludere allo sguardo [/supersaibal]

scusa ma a me pare che tra ceceni e russi i problemi esistano da molto più tempo che non dalla caduta del muro di berlino. Zar, Stalin, Putin , terroristi islamici ecc...

[seifer is back]

[supersaibal]Originariamente inviato da vificunero
scusa ma a me pare che tra ceceni e russi i problemi esistano da molto più tempo che non dalla caduta del muro di berlino. Zar, Stalin, Putin , terroristi islamici ecc... [/supersaibal]

la cecenia conquistata dall'impero arabo, ha subito il primo attacco dalla russia, ai tempi di pietro il grande, che conquistata e annessa all'impero tentò di mutarne religione e tradizioni. e da qui nacque l'esigenza della cecenia di separarsi.

quando durante la rivoluzione d'ottobre la cecenia riuscì a rendersi indipendente i bolscevici la rioccuparono, ma nonostante questo stalin lasciò molta autonomia Repubblica Sovietica Autonoma della Montagna. in parte perchè stalin era nato poco lontano, in parte perchè il petrolio ancora non era stato scoperto in quella zona.

nel 1936 nasceva la Repubblica autonoma della Ceceno-Inguscezia che era all'incirca delle dimensioni di una regione italiana.

I ceceni poi si allearono con hitler nella seconda guerra mondiali e a stalin la cosa non andò affatto giù.

nel 57 krusciov condannando lo stalinismo ridette autonomia , ma i ceceni ritornati dai gulag trovarono gli osseti, come nemici ancora peggiori.

quando poi eltsin fece il colpo di stato insediatosi al posto di gorbaciov, che con la glasnost aveva cercato aperture, tanti paesi chiedero l'indipendenza ottenendola, ma la cecenia fu trattenuta.

la vera data da cui la cecenia si vuole indipendente e lotta strenuamente è quella del 1992, quando decide di riprendersi i territori che gli erano stati portati via dagli osseti, strenui difensori della russia.
ci fuorono proprio dall'ossezia numerosi raid aerei e le varie stragi compiute dalla russia, cosa che dai tempi delle deportazioni non si era più vista.

quindi è logico quello che ha scritto d56, perchè eccezion fatta di stalin (che cmq per primo aveva loro aperto e soltanto dopo il loro tradimento aveva colpito) il comunismo russo aveva sempre dato speranza alla cecenia.
l'occupazione di grozny fu un massacro allucinante, e nonostante aver firmato un patto di pace, eltsin lo straccia e riprova a conquistare grozny tutto con soldati e morti inutili.

la resistenza resiste e le cose vanno avanti fino a oggi.

[vificunero]

[supersaibal]Originariamente inviato da seifer is back


l'occupazione di grozny fu un massacro allucinante, e nonostante aver firmato un patto di pace, eltsin lo straccia e riprova a conquistare grozny tutto con soldati e morti inutili.

la resistenza resiste e le cose vanno avanti fino a oggi. [/supersaibal]

Se i ceceni si sono ribellati al dominio sovietico (pagandolo a caro prezzo) significa che non ci stavano poi tanto bene ma non è un grosso problema
dimentichi che tra le due guerre cecene degli anni novanta la cecenia quasi indipendente era nel caos. Oggi piaccia o non piaccia con la guerra russa i ceceni sono nella padella, con i terroristi musulmani (e quelli ceceni sono il peggio del peggio, wahabiti) i ceceni sono sulla brace.

[marruz]

[supersaibal]Originariamente inviato da Berenicebis
Ieri Repubblica ne parlava...
http://www.repubblica.it/2005/h/sezi...t/portant.html [/supersaibal]

vero... ma non si faceva nient'altro che raccontare la situazione delle vittime e fare un po' di retorica.
purtroppo le analisi su quei fatti rimangono relegate in quella parte dell'informazione che viene definita come controinformazione e che raramente viene considerata attendibile. ovviamente: non è un problema che riguarda solo beslan.

(ho appena fatto una ricerca per curiosità e ho notato che un articolo postato tempo addietro, quando si cominciavano a delineare le responsabilità di quei fatti, ricevette la bella cifra di 5 risposte)

[Dwarf]

...

[Ranma2]

[supersaibal]Originariamente inviato da seifer is back
Ebbene dopo quasi un anno, dal tragico epicologo dell'azione terroristica di beslan, ormai nessuno se ne ricorda più.

ogni poco c'era qualche aggiunta, i soliti moralisti e perbenisti dicevo "non bisogna dimenticare" eppure è stato dimenticato.

ma il diemnticato di per se è poca cosa, se lo paragoniamo a querllo che hanno vissuto quelle persone.

ad un anno di distanza si sanno più cose, ma ovviamente i giornali tacciono. troppo scomode le verità.

perchè a suo tempo fu facile sparare a zero sui terroristi brutti e cattivi ed erigere ad eroe il Putin nazionale, ma oggi la verità è diversa.

nonostante a quei tempi putin avesse chiuso qualsiasi canale informativo che cercasse di indagare,( Anna Politkovskaya (Novaya Gazeta) avvelenata in aereo, Andrei Babitsky (Radio Free Europe) arrestato per teppismo, Amro Abdel Hamid (Al-Arabiya) arrestato all'aeroporto, due reporter georgiani (Rustavi 2) fermati a Beslan) oggi un po' di cose le sappiamo.

sappiamo per esempio i gridi disperati della popolazione che accusavano putin del massacro, come unico responsabile e non come salvatore.

sappiamo che putin aveva usato anni prima lo stesso Berezovsky, che poi comparirebbe come finanziatore della strage. fnanziatore forse per vendetta verso putin, che una volta usato come scusa per la guerra in cecenia se ne è liberato "costringelo" all'esilio a londra attravero un processo giudiziario per corruzione.

sappiamo che i terroristi furono aiutati dalla polizia locale, come testimoniano alcune interviste dei sopravvissut, interviste taciute e nascoste, nelle quali si venne a sapere che la meta dei terroristi fu un altra e che poi fu casuale la scelta di quella scuola.

insomma a distanza di un anno, c'è una grande e terribile strage, fatta in nome di una guerra unilaterale, ma finanziata da interessi occidentali. [/supersaibal]

per la cronaca, ne parlava ieri il telegiornale, studio aperto se non erro, e anche un video fatto da dei ragazzi passato su canale 5