L'applicazione di un canone a chi il canone non lo paga (perche' non ha la linea voce) a coprire la manutenzione della stessa, e' assolutamente leggittimo. Si puo' discorrere del costo (10 euro sono veramente troppi) ma non dell'iniziativa, che e' effettivamente "corretta".
PS: non andiamo OT ritornando sempre allo stesso argomento che in Italia l'ADSL costa "troppo". Stiamo parlando di "questo" canone (adesso).
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La retroattività per legge non è ammessa salvo casi particolari.
In questo caso specifico si andrebbe a creare una variazione di un contratto già in essere sia lato isp che lato utente.
Questo legittimerebbe l'utente a disdire la linea in caso non accettasse l'aumento di costo mensile causa canone.
Guarda caso questa cosa puzza molto come un ennesimo tentativo di eliminare la concorrenza.
Lato tecnico, non vedo troppo bene le motivazioni per attribuire questo caone.
L'isp fino allo dslam paga caro telecom.
Dopo, cioè dallo dslam fino a casa sinceramente non ho mai visto un tecnico telecom fare manutenzione ai doppini.
Al massimo intervengono quando ci sono gusti e questa da contratto è già previsto che un isp possa far intervenire un tecnico per risolvere guasti alla linea.
Potrei accettare 2-3€ se effettivamente la telecom facesse manutenzione seria al doppino e mi garantise una migliore qualità nel medio periodo.......
Tutto questo non avviene e quindi per me questo canone tecnicamente non ha senso
Ti ricordo che l'applicazione del canone, riguarda legalmente il rapporto che lega l'incumbent all'ISP, non Telecom Italia e l'utente. Nel caso tale azione (contrattualmente) risultasse illeggittima e' l'ISP che deve rivalersi su Telecom Italia, nel "caso" l'utente non interviene finche' non viene toccato dal provvedimento "di rimbalzo". Ad esempio: ammesso che l'azione di Telecom Italia (retroattivita', o rinnovo contrattuale biennale con l'operatore) sia leggittima, comincerebbe a far pagare questo canone (all'ISP non all'utente), l'ISP "rigira" (eventualmente) il canone all'utente, che si trova quindi con delle condizioni contrattuali differenti, allora ha tutto il diritto di protestare (ed eventualmente disdire) con l'ISP *non* con Telecom Italia.
Per quanto riguarda invece i costi, ricordiamoci che far passare la "tua" ADSL su un cavo "dedicato" affitti l'intero doppino (e' come se pagassi per l'ULL), e' da li che saltano fuori quei 10 euro.
PS: in Francia, da Telecom France (se non hanno cambiato il listino), affittare il SOLO doppino costa 10,5 euro al mese.
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i provider gia pagano telecom per aver accesso alle abitazione degli italiani. Che pensi?? che i provider chiedono a telecom una linea solo dati e Telecom la installa gratis ????!!!Originariamente inviato da ARCTiC
L'applicazione di un canone a chi il canone non lo paga (perche' non ha la linea voce) a coprire la manutenzione della stessa, e' assolutamente leggittimo. Si puo' discorrere del costo (10 euro sono veramente troppi) ma non dell'iniziativa, che e' effettivamente "corretta".
PS: non andiamo OT ritornando sempre allo stesso argomento che in Italia l'ADSL costa "troppo". Stiamo parlando di "questo" canone (adesso).
Qui stiamo dicendo che 12 euro oltre quello gia pattutito sono troppi.
mi sembra che attualmente il provider dalla centrale fino a casa dell'utente paga 8 € circa al mese a telecom per l'affitto del doppino. :master:
Originariamente inviato da Cisco x™
mi sembra che attualmente il provider dalla centrale fino a casa dell'utente paga 8 € circa al mese a telecom per l'affitto del doppino. :master:
L'affitto è una cosa, la manutenzione è un'altra.
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Pagano l'installazione, tutto il resto e' "gratis" (lo era.. fino a oggi). Cioe' l'ISP pagava lo stesso mensile, ci fosse o non ci fosse la linea voce, quindi di fatto su un doppino dedicato alla sola ADSL (di terzi) telecom italia effettuava una manutenzione "gratuita", poiche' l'utente (non pagando il canone) non la pagava di tasca propria. Con l'introduzione di questo canone una linea ADSL "senza voce" viene equiparata a una linea in ULL, di fatto a livello di "impegno" e' la stessa cosa: il doppino lo usa solo l'ISP, perche' mai Telecom Italia dovrebbe manutenerlo gratuitamente?Originariamente inviato da Gianrico
Che pensi?? che i provider chiedono a telecom una linea solo dati e Telecom la installa gratis ????!!!
Questo e' un altro discorso, ossia che il canone richiesto sia troppo alto, non significa che non sia leggittimo. Ma pur volendo disquisire su questo, perche' sarebbe "troppo alto"? Una linea in ULL non costa piu' o meno la stessa cifra? Che non e' quella media europea? (e' piu' una domanda che un'affermazione, perche' non ho listini aggiornati).Qui stiamo dicendo che 12 euro oltre quello gia pattutito sono troppi.
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Concordo, questo è un monopolio, e ci tengo a sottolineare privato, non come con la SIP, il cui monopolio, perlomeno, doveva avere una funzione sociale.Originariamente inviato da crashboy
Credo che questa decisione sia derivata dall'arrivo del VOIP, cosi' uno si fa una linea solo dati e da li ci fa passare anche la fonia. Questo e' vero e propio monopolio.
Comunque credo che Telecom finirà questa porcheria
Ciao a tutto il Forum
TELECOM, prima o poi, la finirà sicuramente, perchè si scontrerà con la giustizia ordinaria, e non più con l'accondiscendente garante, e se le cose dovessero cambiare, rischierebbe di fare la fine delle cinque sorelle delle telecomunicazioni statunitensi, con in testa AT&T, che si videro finalmente scorporata la rete, dopo l'ostinarsi a non liberalizzare il mercato!!! Speriamo, anche perchè, 12,876€ (10,73€+2,146€ di I.V.A.20%), mi sembrano davvero una presa per i fondelli, appena 1,694€ in meno rispetto al canone di telefonia completa di 14,57€, fatta apposta per invogliare le persone ad avere anche la fonia!!!
La cosa, però, è ingiusta, perchè, colpisce, solo coloro che hanno la linea dati, con provider in Wholesale, e non anche coloro che sono in SA/ULL, perchè, per esempio, se uno ha la linea TELECOM, e gli attiva su un'aDSL TISCALI ed un VoIP qualsiasi, portabilizzando su quest'ultimo il numero, non è tenuto al pagamento dei 12,88€!!! Badate bene!!!
Quelli che sono in ULL gia' pagano questo "canone"... e' proprio questo il punto! Loro (Telecom Italia) vogliono equiparare un utente ADSL "senza voce" a un comunissimo utente in ULL di altro gestore, infatti praticamente e' identico: qualsiasi cosa ci passi sul doppino, quel doppino e' di esclusivo utilizzo dell'operatore che fornisce l'ADSL (almeno finche' non ci mettono "altro" sopra).[b]La cosa, però, è ingiusta, perchè, colpisce, solo coloro che hanno la linea dati, con provider in Wholesale, e non anche coloro che sono in SA/ULL
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Cioè, secondo te, TISCALI, paga 12,88€, e ne incassa 19,95€, ricavandoci solo 7,07€, da decurtare, di tutti gli altri costi di affitto delle centrali e doppini, e tutti i costi generali aziendali propri?Originariamente inviato da ARCTiC
Quelli che sono in ULL gia' pagano questo "canone"... e' proprio questo il punto! Loro (Telecom Italia) vogliono equiparare un utente ADSL "senza voce" a un comunissimo utente in ULL di altro gestore, infatti praticamente e' identico: qualsiasi cosa ci passi sul doppino, quel doppino e' di esclusivo utilizzo dell'operatore che fornisce l'ADSL (almeno finche' non ci mettono "altro" sopra).
Non credo proprio, perchè, non vi sarebbe proprio un utile, ed il margine maggiore di utile dovuto all'ULL, verrebbe vanificato!
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