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  1. #21
    Utente di HTML.it L'avatar di ARCTiC
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    Originariamente inviato da agiaco
    Bisogna anche considerare che il contratto si perfeziona con l'attivazione, ma la responsabilità (cd. "precontrattuale") sorge molto prima per il professionista, e cioè dal momento in cui mette online un sito in cui offre un servizio, verso tutti coloro a cui è offerto, e verso coloro che erroneamente credono di esserne i destinatari, se l'errore è causato da una inidonea comunicazione dei requisiti necessari.
    Offre un potenziale servizio, nel momento in cui verifichi la copertura (non vale solo per libero, ma per tutti) e prendi visione del contratto (prima che venga perfezionato) vi e' scritto chiaramente che la disponibilita' o meno del servizio e' legata alla fattibilita' tecnica. Io credo che la migliore abitudine (vale per tutti i servizi, non solo internet) sia quella di LEGGERE il contratto, che non e' un foglio di carta (virtuale o meno) messo li per farci gli aeroplanini. Spesso la gente e' facile alle "lamentele" ma quando gli chiedi: "prima di accettare, hai letto cosa c'era scritto sullo schermo?" ...sembra scendano dalle nuvole.
    Quindi: maggiore trasparenza da parte delle aziende, ma pure maggiore attenzione da parte dei consumatori.
    In Vino Veritas, In Scarpe Adidas, In Bagno Badedas, In Culo un Ananas ©2003 ARCTiC

  2. #22
    Utente di HTML.it
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    Ma state scherzando?

    E una TRUFFA eccome!

    Allora, io scelgo Libero piuttosto che Alice perchè Libero me la attiva in 48 ore.
    La verifica copertura di Libero mi da esito positivo.
    Salvo poi chiamare il servizio clienti che non sa cosa rispondere (bella professionalità Libero!!!)

    Questa mattina ho richiamato e mi hanno detto che sarà attiva fra 20 giorni (mi sa tanto di presa per il culo).

    Quale sarà la scusa tra 20 giorni?

    Indipendentemente dallo stato di alloccaggine del consumatore, un'azienda che si comporta in questo modo a me sembra poco seria, poco competente, e non corretta nei confronti dei suoi clienti.

  3. #23
    Devo dare atto ad Arctic che fare il moderatore è una gran brutta gatta da pelare.

    Non gli è ancora arrivata la BMW da Wind/Infostrada/Libero e gli tocca comunque difenderla d'ufficio.
    :maLOL: :maLOL:

  4. #24
    Utente di HTML.it
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    Originariamente inviato da Littlemauro
    Devo dare atto ad Arctic che fare il moderatore è una gran brutta gatta da pelare.

    Non gli è ancora arrivata la BMW da Wind/Infostrada/Libero e gli tocca comunque difenderla d'ufficio.
    :maLOL: :maLOL:

  5. #25
    Utente di HTML.it L'avatar di ARCTiC
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    Originariamente inviato da Littlemauro
    Devo dare atto ad Arctic che fare il moderatore è una gran brutta gatta da pelare.

    Non gli è ancora arrivata la BMW da Wind/Infostrada/Libero e gli tocca comunque difenderla d'ufficio.
    :maLOL: :maLOL:
    Chi ti ha detto che non mi e' arrivata?

    Tornando iT, sperare nella completa correttezza degli operatori e' una utopia: dove ci possono "mangiare", lo fanno... basti pensare agli spot delle compagnie di telefonia mobile ("condannati" nel 50% dei casi). Per quanto riguarda invece questo caso specifico, ripeto, non si puo' parlare di truffa: il sistema e' automatizzato, come si puo' pretendere che un database possa conoscere la situazione della vostra linea? La verifica tecnica, materialmente, puo' essere fatta solo dopo la richiesta, quindi e' indispensabile fare una richiesta (!) per avviare le procedure di controllo, difatti e' SPECIFICATO che la disponibilita' EFFETTIVA e' certa solo nel momento dell'attivazione della linea.
    Quello che probabilmente gli utenti non "capiscono" e' perche' venga proposto un contratto prima che ci sia la certezza della possibilita' di attivazione, questo avviene per snellire e velocizzare le procedure: se avessero diviso la sottoscrizione in due fasi (richiesta di controllo e poi richiesta di attivazione) i tempi (gia' notoriamente lenti) si sarebbero allungati ulteriormente, non oso pensare poi quante pratiche "perse" ci sarebbero state!
    Concludendo: l'utente verifica la disponibilita' sul sito, a esito positivo si avviano le procedure di verifica effettive, completate queste ultime si procede alla attivazione e alla formalizzazione del contratto. Non si puo' assolutamente parlare di truffa se un utente compra il modem PRIMA che la linea sia attiva, anche perche' il modem non glielo vende di certo l'ISP, quindi la truffa in che consisterebbe? Nel "vendere disponibilita'" che non esiste? Guadagno: ZERO!
    Vorreste che l'ISP vi paghi i danni morali per avervi indotto a credere che finalmente avevate l'ADSL? Ma voi non avete:

    a) pagato una lira;
    b) impegnati in alcun modo con l'operatore, se non quello di dare la vostra disponibilita' all'eventuale attivazione.
    In Vino Veritas, In Scarpe Adidas, In Bagno Badedas, In Culo un Ananas ©2003 ARCTiC

  6. #26
    Moderatore emerito L'avatar di agiaco
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    ARCTIC, nun ci girà intorno o te la rgigo la BMW.

    Non è una truffa perchè all'operatore non va nulla in tasca, ma ha violato la buona fede e la correttezza nella fase precedente la conclusione del contratto, causando una spesa al cliente che va risarcita.

    Sarebbe bastato scrivere la metà di quello che hai scritto tu in grande sotto i campi per verificare la copertura e sarebbe stato OK, e il fatto dei 20 giorni che chiedono oggi aggrava la situazione
    NO MP TECNICI PERCHE' NON NE CAPISCO NULLA, GRAZIE

  7. #27
    Originariamente inviato da ARCTiC

    ... quindi la truffa in che consisterebbe? Nel "vendere disponibilita'" che non esiste? Guadagno: ZERO!
    Beh non è proprio così...

    1) In bella mostra a lettere cubitali ti indicano tutti i "vantaggi" della preselezione automatica dell'operatore, mentre solo in caratteri piccoli ti dicono che non è indispensabile attivarla per avere l'ADSL. Certo basterebbe leggere, ma non mi sembra molto corretto...

    2) Ti appioppano automaticamente un bel contratto telefonico con WIND (che se non attivi la preselezione automatica o non aggiungi il prefisso wind non ti costerà mai nulla) in modo che per le statistiche risulti cliente... Potra essere utile per far figurare un massa di utenti più alta, per avere sovvenzioni statali...?! Sapete, a pensare male a volte si azzecca... :-)

    3) Improvvisamente ti chiamano dalla Wind per venderti ogni tipo di servizio possibile e immaginabile

    Conclusione: secondo me è una bella mossa per raccogliere indirizzi email e numeri di telefono di potenziali clienti a cui vendere ogni tipo di servizio ben sapendo che l'ADSL non è attivabile...

    A pensar male si fa peccato, ma raramente si sbaglia!

    Un caro saluto

  8. #28
    Utente di HTML.it L'avatar di Bardiel
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    Io mi trovo d'accordo col socio qui sopra...

  9. #29
    Utente di HTML.it L'avatar di ARCTiC
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    Originariamente inviato da terepo
    Conclusione: secondo me è una bella mossa per raccogliere indirizzi email e numeri di telefono di potenziali clienti a cui vendere ogni tipo di servizio ben sapendo che l'ADSL non è attivabile...
    Chi ha mai detto il contrario? Qui non si parla di "Santi", ma di gente che punta a far soldi con ogni metodo (legale) possibile. Contestavo il fatto che qualcuno avesse parlato di truffa (titolo di questo thread), sono parole "pesanti" che vanno utilizzate con criterio senza lasciarsi andare alla propria ira e frustrazione (dopo aver scoperto che l'ADSL era solo un miraggio).
    Consci quindi che gli operatori (non solo telefonici) non sono delle associazioni umanitarie, l'utente dovrebbe stare doppiamente attento e leggere TUTTO cio' che c'e' da leggere.
    Nella vita mettere una firma su un pezzo di carta, senza leggere/capire cosa c'e' scritto puo' costare cara, oggi vi e' costato un modem adsl, domani potreste "perdere" ben altro.
    Non sto qui a farvi la morale, tantomeno voglio dar ragione agli operatori poco corretti (badare: correttezza, non tentativo di truffa) ma siccome viviamo in un mondo di sciacalli, sarebbe bene che tutti si adeguassero aprendo non due ma quattro occhi.
    In Vino Veritas, In Scarpe Adidas, In Bagno Badedas, In Culo un Ananas ©2003 ARCTiC

  10. #30
    Originariamente inviato da ARCTiC
    Chi ha mai detto il contrario? Qui non si parla di "Santi", ma di gente che punta a far soldi con ogni metodo (legale) possibile. Contestavo il fatto che qualcuno avesse parlato di truffa (titolo di questo thread), sono parole "pesanti" che vanno utilizzate con criterio senza lasciarsi andare alla propria ira e frustrazione (dopo aver scoperto che l'ADSL era solo un miraggio).
    Consci quindi che gli operatori (non solo telefonici) non sono delle associazioni umanitarie, l'utente dovrebbe stare doppiamente attento e leggere TUTTO cio' che c'e' da leggere.
    Nella vita mettere una firma su un pezzo di carta, senza leggere/capire cosa c'e' scritto puo' costare cara, oggi vi e' costato un modem adsl, domani potreste "perdere" ben altro.
    Non sto qui a farvi la morale, tantomeno voglio dar ragione agli operatori poco corretti (badare: correttezza, non tentativo di truffa) ma siccome viviamo in un mondo di sciacalli, sarebbe bene che tutti si adeguassero aprendo non due ma quattro occhi.
    concordo in pieno!
    http://www.mangaitalia.net/

    questo è un cazzo metallizzato a quattro ruote e noi due siamo i coglioni che se lo portano dietro - da Bad Boys con Will Smith and Martin Lawrance di John Whoo

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