[ASSEMBLY] Informazioni e risorse per cominciare

[oregon]

Originariamente inviato da XWolverineX
Io me li sono fatti spedire a casa, ma sono stati aperti max 3 volte. Alcuni nemmeno toccati

Male ...

[king64]

Certo che ...iniziare con quella montagna di documentazione passa davvero la voglia di imparare l'assembly VVoVe: . Scherzo . Comunque credo che questo materiale sia rivolto a sviluppatori che hanno parecchi anni di programmazione assembly alle spalle , i quali hanno bisogno di informazioni dettagliate e puntuali per "spremere" la CPU . Perchè non dimentichiamo che , grazie alla potenza degli odierni processori e di compilatori sempre più performanti , l'uso dell'assembly , o come era in voga negli anni '80 riferirsi ad esso come linguaggio macchina , è stato relegato ad un ambito molto ristretto come il calcolo numerico , la scrittura di parti di SO a basso livello , il controllo di processi ; problematiche queste che necessitano di estreme velocità di esecuzione .
E comunque si tratta sempre di porzioni di programmi e non dell'intera struttura , richiamabili come funzioni dal programma principale . Chi si sognerebbe infatti di fare oggi un programma intereamente in assembly ? E' possibile certo , e gli esempi a tal riguardo sono molti . Ma credo più per soddisfazione personale che per reale esigenza . Tutto questo ovviamente IMHO . Saluti

[XWolverineX]

Originariamente inviato da oregon
Male ...

Eh lo so, ma come puoi notare io per fare una puzzetta di programma che utilizzava i socket ci ho messo anni, e solo con il tuo aiuto, come posso usare l'assembly?
Io comunque ce li ho, magari poi li riapro quando sarà il momento.

[mlazzarotto]

Originariamente inviato da oregon
Il debugger e' un programma che, dato un eseguibile, permette di controllarne il funzionamento a runtime. E' utile ma il Softice è "diciamo" esagerato per quello che devi fare tu in quanto e' un programma tramite il quale e' possibile effettuare anche il debug a livello di sistema operativo ...

Dato che chi inizia non ha particolari esigenze, potrebbe andare bene anche il Debug del DOS o il Debug del Visual Studio o altri debugger free che trovi in rete ...

Io infatti volevo sapere qualcosa su come modificare i programmi con i debugger(scusate per la perdita di tempo )

[oregon]

Originariamente inviato da mlazzarotto
Io infatti volevo sapere qualcosa su come modificare i programmi con i debugger(scusate per la perdita di tempo )

Solo? Per fare quello che stai chiedendo e' necessario conoscere l'assembler ...

E' come dire "volevo solo sapere come far atterrare un aereo" senza avere una minima idea dei comandi e delle strumentazioni che stanno in un aereo ...

[{-_-}]

salve a tutti

mi sapreste consigliare un manuale assembly 32bit e uno 64bit, qualcosa di non troppo complicato e che abbia esercizi ed esempi ,grazie mille.

ps: secondo voi in due mesi, studiando 4 ore giornaliere sabato e domenica inclusa, si riesce a iniziar a capire qualcosa?

grazie

[oregon]

Comincia da

http://www.giobe2000.it/

Per la domanda sull'apprendimento, non c'e' una risposta ... ovviamente dipende da te ...

[{-_-}]

non avresti qlc di cartaceo da consigliarmi, l'inglese non è affatto un problema, studiare su un libro mi riesce molto meglio.

Grazie.

[Paulin]

Originariamente inviato da XWolverineX
Eh lo so, ma come puoi notare io per fare una puzzetta di programma che utilizzava i socket ci ho messo anni, e solo con il tuo aiuto, come posso usare l'assembly?

Io ho trovato molto più facile l'assembly del C++. Ho fatto una fatica boia ad imparare il C++, non credevo fosse così difficile! Solo ora, dopo tanti mesi, sto cominciando ad entrare nell'ottica e padroneggiare un po' questo linguaggio ad oggetti. Ovviamente una volta imparato, con il C++ in pochi minuti si possono fare cose che con l'assembly occorrono giorni. Ciò non toglie che all'impatto iniziale l'assembly sia molto più "meccanico" e dunque molto più semplice; almeno per il modo in cui funziona la mia testa (non tutti ragioniamo con gli stessi schemi).

I testi che tu citi, di cui anche io possiedo una copia, sono molto completi, in particolare il Sistem Programming è utile per gli sviluppatori di sistemi, ossia software di sistema e quant'altro e sono fondamentali per chi si cimenta nel design di sistemi operativi. Ad esempio, se tu dovessi un giorno avere a che fare con una piccola scheda PC144 che contiene un processore 486, o P4, e ci dovrai fare un programmino minimale per un controllo di processo, quei manuali saranno una risorsa fondamentale.

Ovvio che per incominciare è sempre più utile un tutorial preliminare sull'assembly, magari molto più sintetico di quelle quattro bibbie.