[per la gioia di lookha]Nasce un nuovo stato su base etnica, la Groenlandia eschimese

[lookha]

Originariamente inviato da Druzya
ma perche', Tibet a parte che quelli son casini seri, in veneto, in emilia, in lombardia, in liguria, c'e' qualcuno che impedisce manifestazioni folkloristiche? non confondiamo gente che viene uccisa con gente che invece si lamentera' anche dello stato in cui e', ma pressioni non ne riceve.

già di per se, per esempio, stai catalogando su due piani diversi le culture.

Uno in alto, le altre in basso (folklorico è un diminutivo se applicato alla cultura: per esempio, non definiresti la cultura italiana come folklorica).

Chi invece parla di identità si riferisce a quella principale e non vi comprenderete mai se non accettate che le due identità devono essere messe allo stesso livello.

Inoltre, le pressioni sono spesso soggettive e strumentalizzate, il che fa il dialogo ancora più complicato.
Che sia chiaro, non voglio farmi paladino dei processi identitari, per carità.
L'unica cosa che dico è che esistono, che sono in auge, che sono simili dappertutto e che l'Italia non è esente.
Poi ogni paese ci fa i conti come gli pare: la Francia le denigra, la Spagna da un colpo al cerchio e uno alla botte, la Germania federalizza, in Svizzera sono istituzionalizzate, in Belgio pure, in Italia non c'è dibattito intellettuale ma si che c'è una percezione diffusa di unità e diversità.

[vificunero]

Originariamente inviato da lookha
Poi ogni paese ci fa i conti come gli pare: la Francia le denigra, la Spagna da un colpo al cerchio e uno alla botte, la Germania federalizza, in Svizzera sono istituzionalizzate, in Belgio pure, in Italia non c'è dibattito intellettuale ma si che c'è una percezione diffusa di unità e diversità.

E' un po' troppo semplice metterla così come la metti tu. In Belgio avranno anche istituzionalizzato ma alla fine è venuto fuori un caos incredibile. Senza contare che lì c'è effettivamente una separazione netta tra due gruppi linguistici ben definiti. In Svizzera ci sono quattro gruppi linguistici, anche questi bene definiti, e due religioni che si sovrappongono alle lingue creando per forza di cose un sistema particolare per governare. Non parliamo della Spagna dove quel "colpo al cerchio e uno alla botte" in realtà pare nascondere una situazione ben più delicata, anche a seguito delle ultime riforme. Sono queste, situazioni molto differenti da quella italiana dove invece il problema maggiore è ancora di natura economica: è la frattura tra sud e nord a pesare ancora sull'unità del paese (per certi versi è una situazione simile a quella tedesca, non solo tra ovest ed est, ma anche tra sud, generalmente più ricco, e nord).

[webus]

Originariamente inviato da Druzya
si ma siamo tutti d'accordo come queste siano false minacce, vero?

di quali minacce parli?
Il senso - o la perdita del senso - di identità non è una minaccia. È un fenomeno sociale assolutamente primario, la minaccia è casomai ignorare che esista.

[mdsjack]

Ottima notizia, sono contento per loro. Spero di leggere presto qualcosa di simile sul Tibet e su altre popolazioni oppresse nel mondo.

[Druzya]

Originariamente inviato da webus
di quali minacce parli?
Il senso - o la perdita del senso - di identità non è una minaccia. È un fenomeno sociale assolutamente primario, la minaccia è casomai ignorare che esista.

il fatto che si generi un senso di perdita da una "internazionalizzazione" dovuta a immigrati e notiziari che parlano del mondo e non piu' del paesello, ad esempio, mi pare una falsa minaccia.


@lookha ho usato male folkloristico, allora. io il concetto di folklore italiano non l'ho mai trovato sminuente

[NyXo]

Originariamente inviato da vificunero
E' un po' troppo semplice metterla così come la metti tu. In Belgio avranno anche istituzionalizzato ma alla fine è venuto fuori un caos incredibile. Senza contare che lì c'è effettivamente una separazione netta tra due gruppi linguistici ben definiti. In Svizzera ci sono quattro gruppi linguistici, anche questi bene definiti, e due religioni che si sovrappongono alle lingue creando per forza di cose un sistema particolare per governare. Non parliamo della Spagna dove quel "colpo al cerchio e uno alla botte" in realtà pare nascondere una situazione ben più delicata, anche a seguito delle ultime riforme. Sono queste, situazioni molto differenti da quella italiana dove invece il problema maggiore è ancora di natura economica: è la frattura tra sud e nord a pesare ancora sull'unità del paese (per certi versi è una situazione simile a quella tedesca, non solo tra ovest ed est, ma anche tra sud, generalmente più ricco, e nord).

non mi sembra che lookha indicasse quei paesi come paesi che hanno definitivamente risolto la questione; bensi' cercava di mostrare come la questione viene comunque riconosciuta, anche se non si riesce a risolverla, al contrario dell'Italia dove - appunto - si crede sia solo una cosa folkloristica e xenofoba. Ma fosse anche solo becero campanilismo non basta dire "e' becero, non me ne occupo, mi fan ridere", perche' questa e' politica da salotto bene di chi si crede illuminato e culturalmente superiore (poi pero' infatti al governo ci vanno quegli altri ). Guarda caso come gli "intellettuali" che hanno spinto per l'unita' d'Italia

[lookha]

Originariamente inviato da Druzya
il fatto che si generi un senso di perdita da una "internazionalizzazione" dovuta a immigrati e notiziari che parlano del mondo e non piu' del paesello, ad esempio, mi pare una falsa minaccia.


@lookha ho usato male folkloristico, allora. io il concetto di folklore italiano non l'ho mai trovato sminuente

la terminologia è molto importante in questi argomenti e usare i termini corretti risulta fondamentale per evitare insulti involontari. Folklore è diminutivo se usato per definire una cultura perchè è l'opposto di cultura aulica. Dante non è folklore, è cultura, come lo sono Cicerone, Cesare o Umberto Eco, Beethoven, Mozart o Kant per esempio.
La cultura italiana non è folklorica, lo sono le tradizioni locali, le mitologie religiose, le leggende locali, i costumi tradizionali, ecc.

E se tu definisci la cultura lombarda, per esempio, come folklorica stai automaticamente catalogandola come minore. Magari involontariamente, magari no, magari è quello che realmente pensi, non è un problema, basta sapere che lo sai

[dokk]

Qual'è la cultura lombarda?

[NyXo]

Originariamente inviato da dokk
Qual'è la cultura lombarda?

ue' figa.

no?

[lookha]

Originariamente inviato da dokk
Qual'è la cultura lombarda?

bella domanda.
La cultura fatta dai lombardi?
la cultura fatta in lombardo?
entrambe?
non lo so.

Qualè la cultura italiana, dokk?