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[wsim]

[supersaibal]Originariamente inviato da jamesev
Ti do un consiglio. La storia leggitela su libri NON italiani. E non sugli articoli del manifesto e dell'Unita.
Magari scopriresti anche cosa hanno fatto i "partigiani" comunisti dopo la guerra.
E sono sicuro che non ci crederesti.

con questa chiudo i miei interventi su questo 3d, perché non mi va di scrivere sempre le stesse cose [/supersaibal]

sono spiacente per te, ma salvo qualche articolo che viene ogni tanto linkato nei forum, io il Manifesto e l'Unità non li ho mai letti.
Anche se l'Unità ai tempi assieme al giornale pubblicava splendide VHS di cinema (anche americano, eh...'sti comunisti) e se trovavi il giornalaio stronzo ti imponeva di comprare anche il giornale, oltre la cassetta.

I partigiani comunisti dopo la guerra so benissimo cosa hanno fatto, e guarda caso i primi a tirar fuori la storia sono stati i comunisti stessi. Come ha detto need4speed, basta documentarsi.
Però mi sembra che nessuno degli ex-ragazzi di Salò abbia mai pubblicato alcunchè su cosa hanno fatto loro, o sbaglio? In effetti non ci hanno mai fatto nemmeno una fiction televisiva, forse per questo è sfuggito

E so benissimo cosa hanno fatto gli italiani nei territori da loro occupati prima e durante la 2a guerra mondiale. Anche lì non ci sono segreti, basta documentarsi.
Però aggiungo che per anni in Italia non se ne è saputo nulla, perchè si è creato ad arte il mito dell'italiano brava gente, che guarda caso continua (vedi Irak e compagnia bella...)
Un filmetto americano degli anni '80 con Anthony Quinn, che raccontava delle prodezze degli italiani in Libia negli anni '30, in questa bella italietta non è mai stato proiettato, lo sapevi?


Per concludere, un'avvertenza di carattere generale.
Pensare "progressista" non significa essere comunisti, nè rinunciare all'onestà intellettuale.
Mi piacerebbe fosse così anche per altre scuole di pensiero, ma di lumicini ne vedo pochi, e flebili.

[jamesev]

[supersaibal]Originariamente inviato da wsim
sono spiacente per te, ma salvo qualche articolo che viene ogni tanto linkato nei forum, io il Manifesto e l'Unità non li ho mai letti.
Anche se l'Unità ai tempi assieme al giornale pubblicava splendide VHS di cinema (anche americano, eh...'sti comunisti) e se trovavi il giornalaio stronzo ti imponeva di comprare anche il giornale, oltre la cassetta.

I partigiani comunisti dopo la guerra so benissimo cosa hanno fatto, e guarda caso i primi a tirar fuori la storia sono stati i comunisti stessi. Come ha detto need4speed, basta documentarsi.
Però mi sembra che nessuno degli ex-ragazzi di Salò abbia mai pubblicato alcunchè su cosa hanno fatto loro, o sbaglio? In effetti non ci hanno mai fatto nemmeno una fiction televisiva, forse per questo è sfuggito

E so benissimo cosa hanno fatto gli italiani nei territori da loro occupati prima e durante la 2a guerra mondiale. Anche lì non ci sono segreti, basta documentarsi.
Però aggiungo che per anni in Italia non se ne è saputo nulla, perchè si è creato ad arte il mito dell'italiano brava gente, che guarda caso continua (vedi Irak e compagnia bella...)
Un filmetto americano degli anni '80 con Anthony Quinn, che raccontava delle prodezze degli italiani in Libia negli anni '30, in questa bella italietta non è mai stato proiettato, lo sapevi?


Per concludere, un'avvertenza di carattere generale.
Pensare "progressista" non significa essere comunisti, nè rinunciare all'onestà intellettuale.
Mi piacerebbe fosse così anche per altre scuole di pensiero, ma di lumicini ne vedo pochi, e flebili. [/supersaibal]

visto il garbo con cui mi hai risposto, mi concedo un ulteriore post su questo 3d.
Io so benissimo di cosa si macchiarono gli italiani, per esempio Graziani in Somalia, dopo tutto la guerra tira fuori i peggiori istinti dell'uomo senza distinzione di buoni e cattivi tra le due parti. Tutti sappiamo che ai goumier marocchini fu concesso di fare quello che fecero in ciociaria dopo la battaglia di cassino, che le donne tedesce si suicidavano per non cadere nelle mani delle seconde linee russe. Dopo l'assedio di badajoz in Spagna del 1812 gli inglesi passarono una notte a uccidere gli uomini e stuprare le donne... ma non erano i liberatori della città? E gli esempi sono tanti, lo abbiamo visto anche nelle guerre moderne
Quindi, sia chiaro, io non sto dicendo che gli italiani erano brava gente. L'epiteto "agnellini" era in senso ironico.

Ma da qui a dire che ifascisti fecero qualcosa di paragonabile ai nazisti, agli stalinisti e ai giapponesi è da qusto concetto che è partita la discussione

L'altro giorno leggevo sul Readers Digest queste cifre:
russi: 20.000.000 morti
cinesi: 11.000.000 morti (ma non si saprà mai con certezza)
tedeschi: 1.500.000 morti (se non ricordo male)
e tu lo sai che la maggior parte sono civili, non te lo devo dire io

dai non scherziamo!

[skidx]

[supersaibal]Originariamente inviato da jamesev
tedeschi: 1.500.000 morti (se non ricordo male)[/supersaibal]

solo 6 milioni erano ebrei, ma ci sei andato vicino eh

[taddeus]

[supersaibal]Originariamente inviato da GhePeU
caro mio, gli unici a far differenza tra fascisti e nazisti sono i fascisti con la coda di paglia che si trovano in italia [/supersaibal]

:master:
Seppur non sia fascista io penso che fascismo e nazismo non siano due nomi diversi per lo stesso significato.

[jamesev]

[supersaibal]Originariamente inviato da skidx
solo 6 milioni erano ebrei, ma ci sei andato vicino eh [/supersaibal]

stasera mi riguardo le cifre e rettifico

[hotel_vv]

[supersaibal]Originariamente inviato da jamesev
stasera mi riguardo le cifre e rettifico [/supersaibal]

cioe'... non molto fa e' stato celebrato il 50ismo anniversario della 2nda guerra mondiale.

continuavano a ripetere "6.000.000 nei campi di concentramento, 6.000.000 nei campi di concentramento, 6.000.000 nei campi di concentramento" che ormai avevo la nausea

... e devi controllare le cifre? e dove le controlli di grazia?

[wsim]

[supersaibal]Originariamente inviato da hotel_vv
cioe'... non molto fa e' stato celebrato il 50ismo anniversario della 2nda guerra mondiale.

continuavano a ripetere "6.000.000 nei campi di concentramento, 6.000.000 nei campi di concentramento, 6.000.000 nei campi di concentramento" che ormai avevo la nausea

[/supersaibal]

Che poi in realtà nei campi di sterminio e concentramento morirono oltre 11 milioni di persone.
Ai 6 milioni di ebrei vanno aggiunti 5 milioni tra zingari, omosessuali, prigionieri politici, prigionieri di guerra (prevalentemente sovietici) e deportati da tutte le nazioni occupate dai tedeschi durante la guerra.

[JackBabylon]

[supersaibal]Originariamente inviato da wsim
Che poi in realtà nei campi di sterminio e concentramento morirono oltre 11 milioni di persone.
Ai 6 milioni di ebrei vanno aggiunti 5 milioni tra zingari, omosessuali, prigionieri politici, prigionieri di guerra (prevalentemente sovietici) e deportati da tutte le nazioni occupate dai tedeschi durante la guerra. [/supersaibal]

Il tutto tralasciano i civili morti nei vari bombardamenti.

[cso]

mio cuggino mi ha detto che hitler non si è suicidato ma che è ancora vivo

[skidx]

[supersaibal]Originariamente inviato da jamesev
stasera mi riguardo le cifre e rettifico [/supersaibal]

ma anche no eh, noi le abbiamo già studiate sul Manifesto, sai com'è :rollo: