mi servono i veri comunisti

[JackBabylon]

Originariamente inviato da vificunero
Leggo sempre che il comunismo è bello, una bella idea ma inattuabile. Cosa c'è di bello nel comunismo?

Il non dover prevaricare l'altro per avere una vita dignitosa, ad esempio.

Originariamente inviato da vificunero
L'equità sociale cosa è? Per quel che riguarda la fame e lo sfruttamento della massa mi pare che siano le moderne democrazie capitaliste ad offrire le condizioni migliori.

Certo, se hai la fortuna di nascere nel posto giusto, altrimenti te la pigli in saccoccia e di brutto anche.

[Illogitech]

Originariamente inviato da andropoff
...
scusa è: esempi migliori non ce ne sono anche perchè 100 anni di socialismo mondiale, di fascimo mondiale, di nazismo mondiale, di anarchia mondiale, etc non ci sono MAI STATI...
...

Non ci sono mai stati perchè un sistema del genere non dura NEMMENO 100 anni.

Cerco di spiegartelo per l'ultima volta con parole diverse.

A- I modelli sociali teorici (socialismo, capitalismo, comunismo, imperialismo, ecc.ecc) DIMENTICHIAMOLI. In teoria si può fare tutto, ma quello che conta è la pratica.

B- Il capitalismo è il MIGLIOR modello sociale attualmente possibile, per il fatto stesso che è quello in piedi da più tempo e per il fatto che è DINAMICO, quindi suscettibile di ulteriore miglioramento.

A scanso di equivoci sottolineo che NON è il MIGLIORE in senso ASSOLUTO. Anche a me stanno sulle palle gli americani, tanto per fare un esempio, e la maggior parte di politici, i finanzieri, le lobby, ecc. ecc. Però non c'è nessun altro sistema che IN PRATICA sia migliore di questo.

C- se poi vogliamo parlare di ideologie e modelli sociali teorici, allora personalmente sarei per l'anarchia, però in realtà non funziona. Peccato.

e qui chiudo.

[vificunero]

Originariamente inviato da JackBabylon
Il non dover prevaricare l'altro per avere una vita dignitosa, ad esempio.

Certo, se hai la fortuna di nascere nel posto giusto, altrimenti te la pigli in saccoccia e di brutto anche.

Ci sono milioni di italiani che hanno vite decisamente dignitose e non mi pare che siano prevaricati.
Il posto giusto quale? Stiamo facendo il confronto Africa Italia?

[tremalnaik_sal]

Originariamente inviato da vificunero
Visto che parli di equità sociale lo domando a te non a google.
Tu credi che gli africani siano poveri e affamati perchè c'è il capitalismo?

prima c'e' stato il colonialismo poi il capitalismo ha creato un nuovo tipo di colonialismo
non sara' solo questo ma insomma gli portano via tutto gli fanno fare la guerra fra loro
e mettono capi di stato che sono praticamente dipendenti delle multinazionali
vedi tu se non c'e' ne abbastanza

[JackBabylon]

Originariamente inviato da vificunero
Tu credi che gli africani siano poveri e affamati perchè c'è il capitalismo?

Non perchè c'è il capitalismo, ma perchè servono e sono necessari alla forma di capitalismo che abbiamo ora. La De Beers ad esempio, ha cosi tanti soldi e potere, perchè può sfruttare impunemente i giacimenti in sierra leone, sfruttanto bambini e pagando le pietre poco e nulla, salvo poi rivenderle ad un prezzo esorbitante e farle finire su una mano di una bella signora capitalista, che si crogiuola pensando a quanto funziona bene il capitalismo.

[andrea.paiola]

Originariamente inviato da vificunero
Tu credi che gli africani siano poveri e affamati perchè c'è il capitalismo?

no lo fanno per sport... non lo sai? è sport nazionale da loro

poi non stupiamoci se si incazzano e rapiscono qualcuno
http://www.repubblica.it/2006/11/sez...stro-8dic.html

[^NeXsUs^]

L'unico sistema che fino ad ora ha portato richezza a chi lo ha utilizzato è il capitalismo

poi non capisco i discorsi sulla cina .. i cinesi sono diventati i capitalisti fra i capitalisti , non era il komunismo che doveva difendere il lavoratore ?

[andropoff]

Originariamente inviato da vificunero
L'equità sociale cosa è? Per quel che riguarda la fame e lo sfruttamento della massa mi pare che siano le moderne democrazie capitaliste ad offrire le condizioni migliori.

mmm... insomma a sta cosa che 1/3 mangia e 2/3 muore di fame a livello mondiale, non ci crede nessuno...

vifi, io PURTORPPO sono d'accordo che allo stato attuale delle cose cambiare è impossibile e FORSE sarebbero più i danni che i vantaggi , visto come gira il mondo adesso dove il presidente degli stati uniti il 12/09/2001 l'unica preoccupazione che ha avuto è stata che non doveva succedere che i terroristi terrorizzassero a tal punto che la gente non facesse più "shopping":... però ci si dimentica spesso quando si parla del mondo capitalista, del resto del mondo che magari sogna di essere ricco e capitalista come gli USA ma che, essendo appunto parte del motore capitalista, deve sottostare alle leggi "del mercato" e "del sistema" e accettare il suo ruolo di ingranaggio con un dente si e quattro no, perchè se ci fossero tutti ingranaggi sani e forti, il motore esploderebbe...

poi ripeto: portatemi gli esempi di qualcosa di diverso dal capitalismo che si sia espanso (non solo per una naturale espansione) su scala mondiale per circa 100 anni..

non esiste. lo so anche io che che se uno nella vita ha conosciuto solo una donna, non ha occhi che per lei.

[^NeXsUs^]

Originariamente inviato da andropoff
mmm... insomma a sta cosa che 1/3 mangia e 2/3 muore di fame a livello mondiale, non ci crede nessuno...

vifi, io PURTORPPO sono d'accordo che allo stato attuale delle cose cambiare è impossibile e FORSE sarebbero più i danni che i vantaggi , visto come gira il mondo adesso dove il presidente degli stati uniti il 12/09/2001 l'unica preoccupazione che ha avuto è stata che non doveva succedere che i terroristi terrorizzassero a tal punto che la gente non facesse più "shopping":... però ci si dimentica spesso quando si parla del mondo capitalista, del resto del mondo che magari sogna di essere ricco e capitalista come gli USA ma che, essendo appunto parte del motore capitalista, deve sottostare alle leggi "del mercato" e "del sistema" e accettare il suo ruolo di ingranaggio con un dente si e quattro no, perchè se ci fossero tutti ingranaggi sani e forti, il motore esploderebbe...

poi ripeto: portatemi gli esempi di qualcosa di diverso dal capitalismo che si sia espanso (non solo per una naturale espansione) su scala mondiale per circa 100 anni..

non esiste. lo so anche io che che se uno nella vita ha conosciuto solo una donna, non ha occhi che per lei.

ora arrivano il miliardo di cinesi e l'altro miliardo di indiani la fame la faremo noi

[JackBabylon]

Originariamente inviato da vificunero
Ci sono milioni di italiani che hanno vite decisamente dignitose e non mi pare che siano prevaricati.
Il posto giusto quale? Stiamo facendo il confronto Africa Italia?

Ma infatti in italia siamo nel posto giusto e siamo anche fortunati.
Il confronto non è solo Africa-Italia, ma paesi deboli-paesi forti (vedi interi villaggi spazzati via per i gasdotti, vedi foresta amazzonica, vedi quando bush voleva far trivellare l'alaska (sbattendonsene le balle della presenza di alcuni villaggi), ce ne sono di esempi, ma il capitalismo che abbiamo ora ha bisogno che la situazione resti cosi com'è, altrimenti collasserebbe.