Un Governo di sx che rivendica l'indipendenza della politica estera nazionale.

[webus]

Originariamente inviato da vificunero
Ma sì l'Egitto. La grande democrazia dell'Egitto. Divertente.

Fa piacere che la cosa ti diverta.
Ovvio che per te giudicare dal caldo di una democrazia occidentale appare poco, ma il fatto che Mubarak abbia comunque voluto correre il rischio delle elezioni nonostante il pericolo di vittoria degli integralisti islamici andrebbe considerato con rispetto.

L'Egitto è lontano dall'ideale di democrazia liberale di un occidentale, ma se paragonato al resto dei regimi dei paesi islamici, tra i quali citerei ad esempio: Siria, Arabia Saudita, Pakistan, Libia, Iran, Sudan... beh, facci un pensierino.

[vificunero]

Originariamente inviato da webus
Fa piacere che la cosa ti diverta.
Ovvio che per te giudicare dal caldo di una democrazia occidentale appare poco, ma il fatto che Mubarak abbia comunque voluto correre il rischio delle elezioni nonostante il pericolo di vittoria degli integralisti islamici andrebbe considerato con rispetto.

L'Egitto è lontano dall'ideale di democrazia liberale di un occidentale, ma se paragonato al resto dei regimi dei paesi islamici, tra i quali citerei ad esempio: Siria, Arabia Saudita, Pakistan, Libia, Iran, Sudan... beh, facci un pensierino.

Sì mi diverte il fatto che tu definisca Iran e Egitto delle democrazie. O sono democrazie o non lo sono. E' un paese definito non libero in tutti i sensi. Suvvia Webus anche Gheddafi ha limitato l'integralismo islamico. Gheddafi democratico? Massì dai.

[massi71]

Originariamente inviato da vificunero
Gheddafi democratico? Massì dai.

vabbè, c'è pure il Presidente Musharaff

[webus]

Originariamente inviato da vificunero
Sì mi diverte il fatto che tu definisca Iran e Egitto delle democrazie. O sono democrazie o non lo sono. E' un paese definito non libero in tutti i sensi. Suvvia Webus anche Gheddafi ha limitato l'integralismo islamico. Gheddafi democratico? Massì dai.

A te forse sfugge ancora il significato politico di "democrazia". Dico politico per differenziarlo dal tuo, sicuramente diffuso, ma scorretto.

Democrazia è quando il popolo si sceglie i suoi rappresentanti, non quando i rappresentanti eletti piacciono a vificunero.
Ma forse vuoi dirci che la democrazia non nacque ad Atene, dove erano ben pochi tra la popolazione gli eletti e gli elettori. Magari diccelo tu quando una democrazia è una democrazia.



PS. ti rammento che persino il suffragio universale in Inghilterra fu introdotto nel 1918, in Italia solo dopo la guerra e in Svizzera addirittura nel 1976! Prima non c'erano democrazie?

PPS. quella del Gheddafi democratico da quale cappello l'hai tirata fuori?

[jsmoran]

Originariamente inviato da vificunero
Sì mi diverte il fatto che tu definisca Iran e Egitto delle democrazie. O sono democrazie o non lo sono. E' un paese definito non libero in tutti i sensi. Suvvia Webus anche Gheddafi ha limitato l'integralismo islamico. Gheddafi democratico? Massì dai.

Beh, allora è una democrazia anche il Venezuela, Chavez ha vinto le elezioni...
Massì, lasciamolo con le sue certezze granitiche, lui è felice così... in fin dei conti, perchè preoccuparsi se i servizi segreti nostri e di paesi alleati rapiscono la gente all'alba per portarli con voli clandestini e illegali in paesi "democratici" dove si pratica la tortura? È il piccolo prezzo da pagare per la lotta al terrorismo, non vorremo mica essere teneri, o peggio, fiancheggiatori dei terroristi, no? Non vorremo dubitare dell'onestà di quei coraggiosi ragazzi che con abnegazione combattono per la nostra sicurezza, vero? Dopotutto, se non facciamo niente di male, non abbiamo nulla da temere. Lasciamo che Webus e quelli come lui dormano sonni tranquilli.
Finché un giorno qualcuno non andrà a prendere LORO all'alba. Allora forse cambieranno idea. Ma a quel punto temo che sarà troppo tardi per chiedere l'aiuto di quei magistrati e di quei cittadini che vorrebbero il rispetto della legalità e dei diritti umani...

[webus]

Originariamente inviato da chemako di certo c'è il rapimento, che è un reato e non c'è interesse di stato che tenga

invece intercettare (per non parlare del diffondere e far pubblicare) l'attività dei servizi segreti non sarebbe un reato?
E non sarebbe questo un reato ben più grave?

[webus]

Originariamente inviato da jsmoran
Finché un giorno qualcuno non andrà a prendere LORO all'alba. Allora forse cambieranno idea. Ma a quel punto temo che sarà troppo tardi per chiedere l'aiuto di quei magistrati e di quei cittadini che vorrebbero il rispetto della legalità e dei diritti umani...

Toh! Guardalo qui uno che fino a poco fa predicava la superiorità dello stato sugli individui. Già stancato di fare il comunista?

[vificunero]

Originariamente inviato da webus
A te forse sfugge ancora il significato politico di "democrazia". Dico politico per differenziarlo dal tuo, sicuramente diffuso, ma scorretto.

Democrazia è quando il popolo si sceglie i suoi rappresentanti, non quando i rappresentanti eletti piacciono a vificunero.
Ma forse vuoi dirci che la democrazia non nacque ad Atene, dove erano ben pochi tra la popolazione gli eletti e gli elettori. Magari diccelo tu quando una democrazia è una democrazia.


PS. ti rammento che persino il suffragio universale in Inghilterra fu introdotto nel 1918, in Italia solo dopo la guerra e in Svizzera addirittura nel 1976! Prima non c'erano democrazie?

PPS. quella del Gheddafi democratico da quale cappello l'hai tirata fuori?

Quella di gheddafi l'ho tirata fuori perchè tu hai parlato di rischio dell'integralismo musulmano e del coraggio di Mubarak, ma la libertà politica in Egitto non esiste così come in Libia.
Se per giustificare un certo fatto, una certa pratica devi tirarmi fuori la presunta democrazia egiziana allora sei fuori strada.

Mi spieghi cosa centrano i rappresentanti che piacciono a Vificunero? looooool

Cosa è una democrazia? Prendiamo l'esempio dell'Iran: per te è una democrazia perchè la gente va a votare. Chi vota? Vota i candidati che vengono passati al vaglio del regime teocratico. Come vota? Senza la minima libertà di espressione. E per te questo sistema è democratico.

[^NeXsUs^]

in iran al voto , il presidente uscente aveva fatto tipo il 98%

[vificunero]

Originariamente inviato da ^NeXsUs^
in iran al voto , il presidente uscente aveva fatto tipo il 98%

spiegalo a webus che ha preso lezioni di democrazia da Pinochet e Berlusconi e lezioni di capitalismo da Tremonti