Il presidente Fico va a piedi...

[Electro]

No e non capisco il nesso logico.

Il mio "piano" è lasciar spazio a partiti che non abbiano già dato il loro contributo per ridurre l'Italia nello stato in cui è.

Se PD e FI se ne vanno finalmente dalla scena politica forse si creano degli spazi per qualche progetto nuovo. Facce nuove, magari molto competenti, ma meno conosciute e che ora non avrebbero speranza di sfondare a livello mediatico. Magari non sarà il meglio dell'universo, ma per cambiare le cose qualcosa è necessario fare qualche cambiamento, non pensi?

La lega è stata 10 anni al governo con Berlusconi, quindi il contributo l'ha già dato allo sfascio, come gli altri.

Poi... per quanto possa essere farlocca come coalizione, di fatto si sono candidati come coalizione, promettendo agli elettori di governare insieme. Quindi su che base si può pretendere la Lega dovrebbe tradire la promessa fatta al momento delle elezioni, scindendo il cdx?
Possiamo dire che è una falsa coalizione, che non sono d'accordo su nulla ecc... però forse è proprio di stare in coalizione l'unica promessa che hanno fatto.

Se sei in un sistema proporzionale, non puoi sottrarti alle alleanze, e devi accordarti con chi è più vicino a te e con cui puoi condividere più programma. Nessuno ha il diritto di mettere veti a nessuno.

La presa in giro, è stato promettere "mai con X o Y", cosa che nessun partito si può permettere.

Come diceva qualcuno su un giornale, questi stanno in un sistema proporzionale, ma ragionano e fanno propaganda come se fosse il maggioritario.


Neppure a me piacciono le alleanze... tuttavia un governo serve, e bisogna accordarsi, anche al ribasso... non si può essere in campagna elettorale, e i partiti non devono avere la smania di essere riconfermati. Devono fare ciò che è giusto, non ciò che porta voti.

[lnessuno]

Neppure a me piacciono le alleanze... tuttavia un governo serve, e bisogna accordarsi, anche al ribasso... non si può essere in campagna elettorale, e i partiti non devono avere la smania di essere riconfermati. Devono fare ciò che è giusto, non ciò che porta voti.

E sarei anche d'accordo, ma allora...

Cosa vuoi dire a Renzi che non vuole mettersi d'accordo con il M5s, nemmeno su pochi punti ben specifici?
O cosa vuoi dire a Salvini che non vuole allearsi con il PD?
O cosa vuoi dire a Berlusconi che non vuole allearsi (ed è reciproco) con il M5s?

Perché le responsabilità sono di tutti o non sono di nessuno, altrimenti ogni discorso perde la sua logica.

Che poi questa specifica legge elettorale sia stata una porcata fatta apposta per non far vincere nessuno costringendo alle larghe intese PD/FI non è un mistero. Solo che hanno sbagliato i conti e gli italiani ne pagano le conseguenze.

p.s. hai ragione per quanto riguarda la lega. Anche se questa lega è ben diversa dalla lega nord di qualche anno fa. Ma da qualche parte bisogna pur partire e poter archiviare 2 partiti su 3 sarebbe già un risultato favoloso.

[lnessuno]

Analisi su legge elettorale, stallo e quant'altro.
http://www.polisblog.it/post/391589/...irrealizzabili

Interessante la parte relativa al doppio turno...

[lnessuno]

Per me è il concetto di coalizione che è una presa in giro per la democrazia, sapendo che sono accozzaglie di partiti con idee e progetti diversi che si mettono insieme solamente per poter sommare i propri voti, e che l'esperienza degli ultimi decenni ci ha insegnato che si sciolgono come neve al sole alla prima occasione, salvo poi fare la pace prima della successiva tornata elettorale

Per fare un esempio lampante:
http://www.linkiesta.it/it/article/2...lusconi/31820/

[Electro]

Per me è il concetto di coalizione che è una presa in giro per la democrazia, sapendo che sono accozzaglie di partiti con idee e progetti diversi che si mettono insieme solamente per poter sommare i propri voti, e che l'esperienza degli ultimi decenni ci ha insegnato che si sciolgono come neve al sole alla prima occasione, salvo poi fare la pace prima della successiva tornata elettorale

Per fare un esempio lampante:
http://www.linkiesta.it/it/article/2...lusconi/31820/

Guarda, per me il concetto di coalizione è del tutto illogico, è solo una forma di marketing, se hai le stesse idee, lo stesso programma e vuoi governare insieme, non si capisce perchè non dovresti fare un unica lista.

Il punto però è che le coalizione sono permesse, e non è affare nostro se in realtà sono i disaccordo, la gente sa che vota un accozzaglia. Di fatto chi li ha votati, sapeva che votava quel "pacchetto" che deve restare unito, quindi non vedo con che faccia si ha il coraggio di pretendere che si scindano, dopo aver rotto le scatole con il vincolo di mandato e aver fatto firmare un contratto di fedeltà con penali ai propri parlamentari.

Si faccia finta che anche i parlamentari di quella coalizione hanno un contratto con penali se abbandonano la barca, così forse è più chiaro quello che si sta pretendendo....

[lnessuno]

Tante piccole barchette non fanno una portaerei. Quelle coalizioni esistono solo sulla carta: a differenza di un partito, che ha uno statuto, un programma ed un insieme di regole, la coalizione è solo un "mettiamoci insieme, prendiamo i voti e poi vediamo come va".

Tra l'altro quando il m5s rompeva le scatole per il vincolo di mandato gli altri li perculavano sempre perché la visione del m5s è anacronistica e antidemocratica, no? Se vogliono dimostrarlo si accomodino

[Electro]

Tante piccole barchette non fanno una portaerei. Quelle coalizioni esistono solo sulla carta: a differenza di un partito, che ha uno statuto, un programma ed un insieme di regole, la coalizione è solo un "mettiamoci insieme, prendiamo i voti e poi vediamo come va".

Tra l'altro quando il m5s rompeva le scatole per il vincolo di mandato gli altri li perculavano sempre perché la visione del m5s è anacronistica e antidemocratica, no? Se vogliono dimostrarlo si accomodino

La gente li ha votati? Li ha votati come coalizione? Hanno il dovere di stare insieme. Proprio perchè il m5s rompe le scatole col vincolo di mandato, non capisco come si può pretendere lo scioglimento di una coalizione.

Se siano un accozzaglia, che è quel che sono, o un gruppo di partiti coesi, non è affar nostro. Sono stati votati con la promessa di stare insieme, e così deve essere.

Immagina di essere un elettore di quella coalizione, e che poi li vedi dividersi, non ti sentiresti preso in giro? Non sentiresti di essere stato preso in giro? Io sì.

E così come gli altri hanno irriso loro per il vincolo di mandato, loro hanno irriso chi voleva il maggioritario e l'abolizione del bicameralismo. Pensa, se riuscivano ad ottenere in questo mix, anche il vincolo di mandato, avrebbero ottenuto l'impossibilità "legale" di fare alleanze.

Sono vittime delle stronzate che hanno detto per anni...

[saucer]

Naturalmente la vicenda Fico con "l'amica" (a cui però darebbe 500 euro al mese in nero) e di Roman, un immigrato che ogni tanto lavora nell'appartamento di Fico (in nero)... è una cosa che lNessuno e Saucer avrebbero subito riportato a caratteri cubitali se avesse riguardato Renzi...

Ho seguito poco, da quello che ho letto però è l'amica ( la compagna ) che usufruiva di una colf senza pagare i contributi.
Ripeto ho seguito poco la vicenda...appena avrò un pò di tempo, passerò a verificare.

Qui invece silenzio assoluto... è tutto normale, sono "amici".

Ok da domani lo faccio pure io se lo può fare il Presidente della Camera che risparmia sulle scorte... "perchè la nostra scorta è la ggente!"

Temo proprio che prima o poi una risata vi seppellirà...

http://www.corriere.it/dataroom-mile...5afda-va.shtml

I caratteri cubitali sono sul corriere, non li metto qui, e neppure in grassetto.
Hai ragione, se bisogna commettere cose ignobili, meglio farle "alla grande".

Il M5S ha costruito una enorme popolarità elettorale sulla assoluta honestà, è evidente che vi daranno mazzate sempre più pesanti su qualsiasi incongruenza, è normalissimo proprio perchè la vostra presunta integrità vi ha assicurato milioni di voti e adesso occorre pagare dazio, bello...

In realtà alcuni dei vostri rappresentanti sono come tutti gli italiani medi, predicano bene e razzolano male... (i finti bonifici già li abbiamo dimenticati, ad esempio), lo so scoccia parecchio, ma far finta di nulla e dire "sono piccolezze" come diceva Craxi, non vi salverà di certo...

"ASSOLUTA HONESTA' ", non l'ha mai detto nessuno. Han sempre detto che se ci sarebbero stati casi che eravamo abituati a vedere ogni giorno ( tra corrotti e condannati ), loro li avrebbero espulsi immediatamente ( cosi come è accaduto ).

Sugli "indagati", stendiamo un velo. Posso far indagare qualunque cittadino italiano con 4 accuse messe in croce.

[lnessuno]

Onestamente non conosco nessun elettore leghista che abbia votato con l'intento di agevolare un ritorno di Berlusconi. E d'altra parte non gli è stato chiesto: ha votato il partito (e non la coalizione) anche chi ha votato un partito che faceva parte di una coalizione.

Sarebbe interessante chiedere agli elettori delle coalizioni cosa preferirebbero fare, semmai. Magari se gli elettori avessero avuto la possibilità avrebbero votato sì per il partito e no per la coalizione. Secondo i sondaggi che si vedono ogni tanto in tivù pare che una maggioranza degli elettori Leghisti preferirebbero fare un governo con il M5s e lasciar perdere Berlusconi.

[zaza13]

mia opinione:

la strategia di salvini è vincente, apparire un mediatore / responsabile.
in realtà è lui chi più di tutti spera che si torni al voto per dare il colpo di grazia a FI al nord e rubare anche qualcosa al m5s

Cercare l'inciucio col PD (cioè di mangiarsi il PD) è stata una boiata, è molto più compatto ora che ne è in gioco la sopravvivenza.