Microsoft vuole il rispetto delle regole...

[virusbye]

La differenza tra un il SO Apple ed il SO Microsoft è che Apple vende il suo hardware ed il suo software in blocco, e credo che la licenza di utilizzo implichi un'accettazione obbligatoria della cosa (può non piacere ma credo sia perfettamente legale), la cosa buffa di Windows è che la EULA prevede esplicitamente che un utente possa non voler accettare la licenza di utilizzo, prendere e restituirlo al rivenditore (Questa è una forma di tutela legale in quanto così la Microsoft non obbliga "nominalmente" nessuno ad usare i loro prodotti), I problemi nascono, come sempre, dall'applicazione di quel diritto; spesso il piccolo rivenditore se ne lava le mani (perchè devo rimetterci dei soldi? no! te prendi Windows per forza che non si sa mai), i produttori di portatili o cmq di hardware di qualità si trovano in situazioni "strane" (proprio per gli accordi OEM), in cui non si sa bene chi debba rimborsare questi soldi (chi ce li rimette la Microsoft o il produttore?), alla luce poi che vengono quasi regalate. Spesso, come accade in Italia, c'è molta ignoranza, ce la vedete la centralinista Microsoft che vi spiega la procedura esatta per prendere un rimborso? ce lo vedete un addetto che studia la vostra pratica e nel dubbio vi concede il rimborso?
Stesso discorso, se vogliamo, vale per la pirateria, per anni è stata avallata ed ina alcuni casi credo incoraggiata, ed adesso vogliono tirare le somme contro i rivenditori disonesti (che IMHO ci sono e vanno puniti, sia ben chiaro, ma non tanto perchè hanno "rubato", ma perchè hanno fatto pagare per nuovo un prodotto rubato, poi magari uno si trova con XP crakkato in ufficio e viene la finanza).

Come sempre Microsoft si dimostra monopolista di fatto, atta a pratiche disoneste e spesso illecite, e proprio per questo ogni tanto deve fare la "voce grossa" per dimostrare la propria "onestà".

[xxxfiles]

[supersaibal]Originariamente inviato da JackBabylon
Perchè il software non è il loro! non puoi obbligarmi a comprare il prodotto di un altro.



Te l'ho spiegata la differenza e molto meglio di me l'ha fatto argo, di più non so' dirti, non è un discorso di dagli allo zio bill ma semplicemente di logica e legalità. Poi che sia condivisibile o meno se ne può parlare.


@argo mi riferivo al nick e l'avatar [/supersaibal]

No, loro vendono un prodotto finito, a te non frega nulla chi ha prodotto il software se lo vuoi e' cosi'. Sei sicuro che tutto il firmware degli apple sia prodotto da loro, cosi' come la microprogrammazione delle periferiche apple?

Sei tu che vuoi abbligare dell, hp, ibm a vendere prodotti a meta', altrimenti ti rivolgi ad una societa' che vende solo hardware, se e' per questo vai direttamente a taiwan e ordina i chip, anche senza microprogramma, tanto lo programmi tu.

Sei sicuro che ogni societa' che vende componenti, la parte software la realizza essa stessa?

[xxxfiles]

[supersaibal]Originariamente inviato da @rgo1
ne ho preso 1 a caso... [/supersaibal]

Tu si che sei uno preciso.

[virusbye]

Scusate no resisto, sono sul sito di Windows Vista
http://www.microsoft.com/italy/windo...s/default.mspx

e ci sono delle chicche che non si possono perdere (quoto un po' a caso)

Windows Vista rileva i problemi di hardware prima che si verifichino. Riduce la frequenza degli incidenti in cui le applicazioni non rispondono o in cui è necessario riavviare il PC ed esegue automaticamente il ripristino all'avvio o dopo errori di servizio.

O Vista ci vede come un veggente, oppure fa solo dei semplici controlli ram e disco. Inoltre Windows è l'unico SO che va riavviato se si blocca UN solo programma.

Windows Vista è il sistema operativo Windows più sicuro e affidabile. Consente alle organizzazioni di raggiungere senza problemi i propri obiettivi commerciali e informatici. Le funzioni di protezione di Windows Vista garantiscono la copertura contro le minacce di ultima generazione, ad esempio worm, virus e spyware. Inoltre, anche se la sicurezza di un computer viene compromessa, Windows Vista è in grado di limitare il danno.

Considerando che gli unici computer affetti seriamente da worm, virus e spyware sono quelli Microsoft.
Non commento l'ultima frase.

I miglioramenti nelle prestazioni di Windows Vista sono estremamente evidenti. I tempi di avvio dal nuovo stato di sospensione e il relativo consumo di energia, infatti, sono stati ridotti. Spesso Windows Vista è molto più dinamico di XP installato nello stesso hardware.

Questa è una chicca, in pratica si parte dicendo che se usate la sospensione il pc ci mette meno ad accendersi (bella scoperta aggiungo io), e poi si tira in ballo il fatto che Windows Vista è più dinamico di XP (ma non più veloce), al che mi domando, che fa, balla la macarena?

Aero (l'interfaccia grafica) continua a soddisfare questi parametri, ma consentirà a Windows Vista e alle applicazioni WinFX di stabilire anche un legame positivo con gli utenti a prima vista, al primo utilizzo e per un lungo periodo di tempo.

Urca, abbiamo la prima interfaccia grafica che stabilisce un legame positivo con gli utenti (semmai dovrebbe essere il contrario).

[xxxfiles]

[supersaibal]Originariamente inviato da virusbye
La differenza tra un il SO Apple ed il SO Microsoft è che Apple vende il suo hardware ed il suo software in blocco, e credo che la licenza di utilizzo implichi un'accettazione obbligatoria della cosa (può non piacere ma credo sia perfettamente legale) [/supersaibal]

Ed invece hp, dell ed ibm vendono il proprio hardware (non tutto suo) con un certo software in blocco ed allora?

Perche', se prendi un Mac, credi che tutto sia prodotto da loro? Chi li fa o li ha fatti i chip se non la IBM? Andiamo su, un po' di obiettivita'. Quando e' cosi' un Mac non puo' essere venduto se i chip sono fatti dalla ibm, deve essere tutto fatto dalla apple, anche le fonderie devo essere Apple. Ma come vedi cadremmo nell'assurdo.

[virusbye]

[supersaibal]Originariamente inviato da xxxfiles
Ed invece hp, dell ed ibm vendono il proprio hardware (non tutto suo) con un certo software in blocco ed allora?

Perche', se prendi un Mac, credi che tutto sia prodotto da loro? Chi li fa o li ha fatti i chip se non la IBM? Andiamo su, un po' di obiettivita'. Quando e' cosi' un Mac non puo' essere venduto se i chip sono fatti dalla ibm, deve essere tutto fatto dalla apple, anche le fonderie devo essere Apple. Ma come vedi cadremmo nell'assurdo. [/supersaibal]

Il motivo, se non lo hai capito, è la licenza stessa...

Licenza Apple Mac OS X
PLEASE READ THIS SOFTWARE LICENSE AGREEMENT ("LICENSE") CAREFULLY BEFORE USING THE APPLE SOFTWARE. BY USING THE APPLE SOFTWARE, YOU ARE AGREEING TO BE BOUND BY THE TERMS OF THIS LICENSE. IF YOU DO NOT AGREE TO THE TERMS OF THIS LICENSE, DO NOT USE THE SOFTWARE. IF YOU DO NOT AGREE TO THE TERMS OF THE LICENSE, YOU MAY RETURN THE APPLE SOFTWARE TO THE PLACE WHERE YOU OBTAINED IT FOR A REFUND. IF THE APPLE SOFTWARE WAS ACCESSED ELECTRONICALLY, CLICK "DISAGREE/DECLINE". FOR APPLE SOFTWARE INCLUDED WITH YOUR PURCHASE OF HARDWARE, YOU MUST RETURN THE ENTIRE HARDWARE/SOFTWARE PACKAGE IN ORDER TO OBTAIN A REFUND.

Ti dicono che se non vuoi accettare la licenza del software devi mandargli indietro anche l'hardware (nel caso siano stati venduti assieme) per ottenere il rimborso.
E' messa così perchè non possono fare una licenza per l'hardware, altrimenti sarebbe qualcosa del tipo "se compri il computer utilizzi automaticamente queste software", altrimenti noi non te lo vendiamo, o meglio, se vuoi comprare il computer nostro nella cifra che ci paghi è obbligatoriamente incluso anche il software.

Ma il "caso" microsoft è diverso:

EULA
By installing, copying, downloading, accessing or otherwise using the SOFTWARE, you agree to be bound by the terms of this EULA. If you do not agree to the terms of this EULA, you may not use or copy the SOFTWARE, and you should promptly contact Manufacturer for instructions on return of the unused product(s) in accordance with Manufacturer's return policies.

Ora il problema è che leggendo la EULA non si evince se e chi ti debba restituire i soldi, ma c'è un vago "rifatti alle politiche aziendali del venditore"; ora, siccome il venditore fornisce, come minimo la settimana per restituire il prodotto (e quindi i soldi), deve restituirmi anche i soldi relativi alla licenza che io non uso; se poi per loro è gratis è un problema loro, non trovi?

[JackBabylon]

[supersaibal]Originariamente inviato da xxxfiles
No, loro vendono un prodotto finito, a te non frega nulla chi ha prodotto il software se lo vuoi e' cosi'. Sei sicuro che tutto il firmware degli apple sia prodotto da loro, cosi' come la microprogrammazione delle periferiche apple?

Sei tu che vuoi abbligare dell, hp, ibm a vendere prodotti a meta', altrimenti ti rivolgi ad una societa' che vende solo hardware, se e' per questo vai direttamente a taiwan e ordina i chip, anche senza microprogramma, tanto lo programmi tu.

Sei sicuro che ogni societa' che vende componenti, la parte software la realizza essa stessa? [/supersaibal]

Che cavolo c'entra chi fisicamente fa le cose??? provo a spiegarmi cosi, perchè evidentemente non ci riesco

La apple non vende solo hardware ma anche un sistema operativo, lega la vendita del SUO hardware alla vendita del SUO sistema operativo.
Dell e chi per lei, no. Produce solo hardware e come tale risponde solo dell'hardware, quindi teoricamente loro potrebbero venderti solo il case (in caso di pre-assemblati) sbattendosene del sistema operativo. La legge italiana, però, dice che un computer non può esser venduto se non provvisto di licenza. Allora la Dell (per semplificare le cose facciamo che lo compro dal sito) deve metterci su un Sistema Operativo e fin ora la scelta è sempre caduta su MS vuoi perchè fino a pochi anni fa, linux non aveva una licenza d'uso (correggetemi se sbaglio), vuoi perchè son stati fatti accordi, vuoi perchè era il più usato eccetera.
Ora se la Dell da semplice produttore Hardware diventasse una sorta di apple2 e producesse anche un SO (lascia perdere chi fisicamente lo fa è chi ne ha i diritti che conta) potrebbe tranquillamente legare il suo hardware a quel sistema operativo. E non perchè è una mia opinione o per moda, ma perchè la legge italiana prevede questo.

[virusbye]

Attivissimo lo spiega cmq meglio

http://www.attivissimo.net/rimborso_...istruzioni.htm

appena trovo il passo che spiega esattamente la cosa lo quoto

[xxxfiles]

[supersaibal]Originariamente inviato da virusbye
Il motivo, se non lo hai capito, è la licenza stessa...



Ti dicono che se non vuoi accettare la licenza del software devi mandargli indietro anche l'hardware (nel caso siano stati venduti assieme) per ottenere il rimborso.
E' messa così perchè non possono fare una licenza per l'hardware, altrimenti sarebbe qualcosa del tipo "se compri il computer utilizzi automaticamente queste software", altrimenti noi non te lo vendiamo, o meglio, se vuoi comprare il computer nostro nella cifra che ci paghi è obbligatoriamente incluso anche il software.

Ma il "caso" microsoft è diverso:



Ora il problema è che leggendo la EULA non si evince se e chi ti debba restituire i soldi, ma c'è un vago "rifatti alle politiche aziendali del venditore"; ora, siccome il venditore fornisce, come minimo la settimana per restituire il prodotto (e quindi i soldi), deve restituirmi anche i soldi relativi alla licenza che io non uso; se poi per loro è gratis è un problema loro, non trovi? [/supersaibal]

Guarda che qui si stava parlando dei pc venduti obbligatoriamente insieme a windows e non su come, quando e da chi ottenere il rimborso della licenza microsoft.

Tra l'altro la velocita' di un eventuale rimborso di un mac e' tutta da dimostrare, non vorrei che si verificasse uno scarica barile peggio di quello della microsoft.

[JackBabylon]

[supersaibal]Originariamente inviato da xxxfiles

Tra l'altro la velocita' di un eventuale rimborso di un mac e' tutta da dimostrare, non vorrei che si verificasse uno scarica barile peggio di quello della microsoft. [/supersaibal]

Credo che invece sia velocissima mica ti rimborsa la apple, se non vuoi il loro SO non ti prendi manco l'hardware