Dal 2007 Nuova Maturità

[catrin]

Originariamente inviato da lookha
quella dove si castiga chi va male.

ok, ma il fatto che ci siano membri esterni non significa che i professori della classe non possano intervenire, magari per illustrare una situazione particolare in cui si trova uno studente.

[lookha]

Originariamente inviato da JackBabylon
Io direi che è il contrario invece, dando più peso agli anni passati un ragazzo con una situazione disagiata potrebbe avere una partenza migliore.

(che poi a mio avviso andrebbe riformato l'intero sistema scolastico cosi come è concepito ora è un altro discorso)

e come, di grazia?
se sei disagiato a casa, avrai cattivi risultati a scuola.
Semplicemente questa riforma se ne sbatte altamente del perche' tu abbia cattivi risultati, e non fa assolutamente niente per aiutare chi va male.
Di fatto castiga chi va male, indipendentemente dalle ragioni.
Si cerca di convertire la scuola in una macchina che sforna soldatini pronti ad andare all'universita facendo un filtro a spese di chi semplicemente non ha gli stessi mezzi degli altri.

[lookha]

Originariamente inviato da catrin
ok, ma il fatto che ci siano membri esterni non significa che i professori della classe non possano intervenire, magari per illustrare una situazione particolare in cui si trova uno studente.

I voti cantano.
E’ quello il punto. E’ una riforma che premia i buoni (che e’ positivo) ma a scapito dei meno buoni (che e’ negativo perche’ si ovviano le ragioni del fracasso scolastico, che e' un grande problema in Italia).

[catrin]

Originariamente inviato da lookha
I voti cantano.
E’ quello il punto. E’ una riforma che premia i buoni (che e’ positivo) ma a scapito dei meno buoni (che e’ negativo perche’ si ovviano le ragioni del fracasso scolastico, che e' un grande problema in Italia).

da una parte hai ragione, ma a questo punto i professori stessi dovrebbero tener conto della situazione dello studente e "calibrare" i voti durante gli anni scolastici;sempre che secondo te sia giusto che un ragazzo meno preparato (seppur per ragioni private) abbia la stessa valutazione di un altro che ha potuto/voluto studiare di più.

Non è un problema di questa riforma: i voti hanno sempre comportato questo problema, che può essere superato solo con una valutazione. Sotto questo punto di vista, continuo a non vedere la differenza col vecchio esame.

[JackBabylon]

Originariamente inviato da lookha
e come, di grazia?
se sei disagiato a casa, avrai cattivi risultati a scuola.
Semplicemente questa riforma se ne sbatte altamente del perche' tu abbia cattivi risultati, e non fa assolutamente niente per aiutare chi va male.
Di fatto castiga chi va male, indipendentemente dalle ragioni.
Si cerca di convertire la scuola in una macchina che sforna soldatini pronti ad andare all'universita facendo un filtro a spese di chi semplicemente non ha gli stessi mezzi degli altri.

Beh se sono disagiato a casa, si presuppone che i miei professori se ne rendano conto e in base a questo si regolino di conseguenza, tenendone conto durante gli anni e nelle interrogazioni. E sull'idipendenza delle ragioni che non sono d'accordo, visto che ne si obbliga il docente, ne gli si danno parametri per giudicare un alunno all'interrogazione. Semplicemente si tiene conto degli ultimi 3 anni.



@catrin nelle interrogazioni andrebbe valutato anche l'impegno, se io se che un ragazzo si sta impegnando al massimo, tenendo conto delle sue capacità/condizioni non potrò mettergli il massimo voto, ma di certo lo valuterò in modo migliore rispetto allo stesso ragazzo ma con una base più "solida"

[chemako]

Originariamente inviato da lookha
I voti cantano.
E’ quello il punto. E’ una riforma che premia i buoni (che e’ positivo) ma a scapito dei meno buoni (che e’ negativo perche’ si ovviano le ragioni del fracasso scolastico, che e' un grande problema in Italia).

si ma come, relisticamente, si potrebbe fare qualcosa per i disagiati?
qui il discorso dei ragazzi eventualmente disagiati è un po troppo a monte

[lookha]

Originariamente inviato da catrin
da una parte hai ragione, ma a questo punto i professori stessi dovrebbero tener conto della situazione dello studente e "calibrare" i voti durante gli anni scolastici;sempre che secondo te sia giusto che un ragazzo meno preparato (seppur per ragioni private) abbia la stessa valutazione di un altro che ha potuto/voluto studiare di più.

Non è un problema di questa riforma: i voti hanno sempre comportato questo problema, che può essere superato solo con una valutazione. Sotto questo punto di vista, continuo a non vedere la differenza col vecchio esame.

non contesto il premio all'eccellenza, corretto sia nella forma che nella sostanza (a parte quello delle borse di studio, che dovrebbero essere piu legate al potere d'acquisto della famiglia dello studente).
Contesto che si riducano le possibilita di accedere all'esame agli studenti con pessime prestazioni. Soprattutto quando e' in aumento il numero degli studenti che provengono da altri paesi.
Il rischio e' che i bocciati siano gli stranieri e quelli con famiglie disagiate. Con relativa "banlieuzizzazione" di questa fascia studentesca.
il circolo vizioso di cui sopra.

[lookha]

Originariamente inviato da chemako
si ma come, relisticamente, si potrebbe fare qualcosa per i disagiati?
qui il discorso dei ragazzi eventualmente disagiati è un po troppo a monte

era sufficiente non includere una norma restrittiva all'accesso all'esame di maturita'.
Gia si fa fatica ad aiutare a chi non va bene a scuola. Figuriamoci se in piu restringono l'accesso alla maturita.
Si fa proprio un magro favore alla causa.
E dire che e' un governo di sx.

[JackBabylon]

Originariamente inviato da lookha
non contesto il premio all'eccellenza, corretto sia nella forma che nella sostanza (a parte quello delle borse di studio, che dovrebbero essere piu legate al potere d'acquisto della famiglia dello studente).
Contesto che si riducano le possibilita di accedere all'esame agli studenti con pessime prestazioni. Soprattutto quando e' in aumento il numero degli studenti che provengono da altri paesi.
Il rischio e' che i bocciati siano gli stranieri e quelli con famiglie disagiate. Con relativa "banlieuzizzazione" di questa fascia studentesca.
il circolo vizioso di cui sopra.

Aspetta, però qui si parla di un esame di stato, dove chi ci arriva si presuppone abbia almeno superato l'impatto con le lingue e si sia ambientato, quanti ragazzi nuovi "entrano" in una nuova classe il quinto anno?

Originariamente inviato da lookha
era sufficiente non includere una norma restrittiva all'accesso all'esame di maturita'.
Gia si fa fatica ad aiutare a chi non va bene a scuola. Figuriamoci se in piu restringono l'accesso alla maturita.
Si fa proprio un magro favore alla causa.
E dire che e' un governo di sx.

ora non è che tutti quelli che vanno male han problemi a casa o son stranieri, dai.

[chemako]

Originariamente inviato da lookha
era sufficiente non includere una norma restrittiva all'accesso all'esame di maturita'.
Gia si fa fatica ad aiutare a chi non va bene a scuola. Figuriamoci se in piu restringono l'accesso alla maturita.
Si fa proprio un magro favore alla causa.
E dire che e' un governo di sx.

non ti seguo, bisognerebbe ammettere tutti all'esame?