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  1. #71
    Originariamente inviato da aeterna
    tu non conti

  2. #72
    Utente bannato
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    Originariamente inviato da natashazero


  3. #73
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Originariamente inviato da JackBabylon
    mi sa che non ci siamo capiti, li si vuole dare la libertà di provarci non per difendere le loro idee, ma perchè un'azione contraria sortirebbe l'effetto opposto, dandogli un arma in più per parlare...
    Lasciamo che si brucino da soli, anche perchè fin'ora di illegale non hanno fatto nulla, si bloccherebbe un partito legale per motivi ideologici, e per quanto possano essere sacrosanti, costituirebbe un pericoloso precedente.

    Ancora non hanno raccolto le firme, non sono ancora un partito e se sono ancora a piede libero è perchè non hanno infranto nessuna legge...
    ripeto: con Hitler e' stato lo stesso..in certi casi, il "lasciamoli bruciare da soli" puo' risultare drammaticamente sbagliato.

    ora, questi qui, sono un'accozzaglia di idioti pervertiti magari (come probabilmente giustamente sostieni tu) spinti da qualche "potere occulto"...quindi alla fine faranno la fine che meritano....

    ma metti al loro vertici qualche persona carismatica...capace di catalizzare le folle...dagli il potere dei media e fallo entrare nella normalita' della visione delle cose (come giustamente sostiene natashazero)...e poi vediamo se era meglio ammazzarli da piccoli o no.

    ..sara' che ormai ho perso la fiducia nelle capacita' di discernimento delle persone, ma la vedo pericolosissima una cosa del genere.

  4. #74
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Originariamente inviato da aeterna
    concordavo con te e dissentivo con chi dice che non si deve dare risalto mediatico a questi soggettoni, il problema come dice seifer esiste e non è limitato a qualche pervertito qua è là.
    che ci siano interessi economici enormi dietro questo genere di cose e' risaputo, ma bisogna combatterla con altri mezzi.

  5. #75
    Originariamente inviato da vonkranz
    pure questi la predicano, in altri termini ma lo fanno pure loro. L'istigazione al reato c'e' eccome (la liberta' di diffondere, detenere materiale pedopornografico ad esempio). Il confine non ci sarebbe se si desse loro il potere di spostarlo.
    Dove predicano violenza? in nessun pezzo, parlanodi consensualità
    L'istigazione al reato perchè predicano la diffuzione di materiale pedopornografico? non è vero, non predicano la diffusione anzi che dicono è giusto sia vietata, predicano la detenzione, sempre legata alla consensualità

    Se gli diamo voce, e chiariscono questi dubbi a qualcuno, potrebbero fare presa su un po più di gente, pensa al 18enne che sta con la 16enne, e che magari tiene un po di foto osè, potrebbe cascare nei giri di parole e sentirsi coinvolto per paura di poter finire in galera come pedofilo.

  6. #76
    Originariamente inviato da vonkranz
    ma metti al loro vertici qualche persona carismatica...capace di catalizzare le folle...dagli il potere dei media e fallo entrare nella normalita' della visione delle cose (come giustamente sostiene natashazero)...e poi vediamo se era meglio ammazzarli da piccoli o no.
    Appunto!!, prendere una persona cosi e farla parlare alle masse, non è una buona idea, e se l'attenzione mediatica aumenta, si sentirà anche la loro voce direttamente. Meglio mantenere la considerazione mediatica di quelle idee il più bassa possibile.

  7. #77
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Originariamente inviato da DeBe99
    Dove predicano violenza? in nessun pezzo, parlanodi consensualità
    L'istigazione al reato perchè predicano la diffuzione di materiale pedopornografico? non è vero, non predicano la diffusione anzi che dicono è giusto sia vietata, predicano la detenzione, sempre legata alla consensualità

    Se gli diamo voce, e chiariscono questi dubbi a qualcuno, potrebbero fare presa su un po più di gente, pensa al 18enne che sta con la 16enne, e che magari tiene un po di foto osè, potrebbe cascare nei giri di parole e sentirsi coinvolto per paura di poter finire in galera come pedofilo.
    consensualita'? ma dai! ovvio che un adulto ad un bambino di 6 anni, con qualche giro di parole, gli fa fare cio' che vuole. Al di sotto di una certa eta', il concetto stesso di consensualita' (attualmente) decade, ed ecco dove sta' il reato.

    appunto, questi non devono aver possibilita' di esporre certe idee eliminando di fatto la possibilita' di far presa.

  8. #78
    Utente di HTML.it L'avatar di vonkranz
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    Originariamente inviato da DeBe99
    Appunto!!, prendere una persona cosi e farla parlare alle masse, non è una buona idea, e se l'attenzione mediatica aumenta, si sentirà anche la loro voce direttamente. Meglio mantenere la considerazione mediatica di quelle idee il più bassa possibile.
    forse non ci stiamo capendo io sono per stroncarli direttamente, senza dargli la possibilita' di esporre le loro idee o di fondare un partito....

  9. #79
    Originariamente inviato da vonkranz
    consensualita'? ma dai! ovvio che un adulto ad un bambino di 6 anni, con qualche giro di parole, gli fa fare cio' che vuole. Al di sotto di una certa eta', il concetto stesso di consensualita' (attualmente) decade, ed ecco dove sta' il reato.

    appunto, questi non devono aver possibilita' di esporre certe idee eliminando di fatto la possibilita' di far presa.
    Non hanno parlato di bambini di 6 anni, e il fatto che ci sia bisogno di estremizzare le loro posizioni già per se estreme è indice che qualche dubbio sulla soglia d'età (e quindi su quando debba essere considerato reato) ci sia, e fanno leva su questi dubbi per catturare consensi. E ho paura che qualche tacito conseso lo guadagnino.
    Se ci si impunta sul considerarli illegali quando di fatto non hanno commesso nessun reato (nel parlare di riduzione delle soglie non c'è reato, ci sarebbe nel dire fregatevene di quelle che ci sono, ma stanno molto attenti a non dirlo), si rischia di farli vedere, agli occhi di qualcuno, davvero dei martiri, e questo crea l'effetto contrario a ciò che si vuole, ovvero abbatterli.

    Originariamente inviato da vonkranz
    forse non ci stiamo capendo io sono per stroncarli direttamente, senza dargli la possibilita' di esporre le loro idee o di fondare un partito....
    Le loro idee e il loro pensiero intanto li stanno diffondendo, ed arrivano dove devono arrivare tramite i media. Se poi ci si ritrova a non trovare reati per metterli fuori legge, nel frattempo si sono fatti publicità, tra i più in maniera negativa (ma gente che comunque mai e poi mai avrebbe pensato di appoggiarli) ma tra pochi potrebbero far presa.
    Se cerchiamo reati in quelle parole non c'è ne, sono una marea di cazzate, d'accordo, ma cazzate ancora nei limiti della discussione sulle opportune soglie da tenere in considerazione.
    La non considerazione a volte è l'arma migliore, la portata publicitaria di un processo mediatico che rischi di non trovare condanne se non quelle alle intenzioni dedotte, rischia di essere più diffusa di quanto si pensi.
    Quindi che scrivano quello che vogliono nel loro salottino, e noi cerchiamo di evitare di aiutarli a diffondere il loro pensiero, finchè rimangono nel salottino non c'è rischio che aumentano adepti, se le facciamo uscire anche se attraverso una condanna, purtroppo si.

  10. #80
    Utente di HTML.it L'avatar di chris
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: non ho parole..chi ha visto su raidue??

    Originariamente inviato da krakovia
    Vabbè Jack ma a questo punto fondiamo il partito degli assassini.... ci sono delle leggi ? Come diamine si fa a fondare un partito che le vìola per principio??
    le leggi sono fatte dai rappresentanti dei cittadini in parlamento, non scendono dal cielo e non sono immutabili, eh

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