[per la gioia di lookha]Nasce un nuovo stato su base etnica, la Groenlandia eschimese

[NyXo]

Originariamente inviato da Druzya
nyxo, scusami ma la logica aristotelica non e' una cosa che ha influito solo o prevalentemente sul territorio Europa e sui popoli che in esso vivono. e' una cosa che ha avuto influenza sulla civilta' occidentale tutta

cerchiamo di rimanere attinenti all'europa. Saremo anche il Vecchio Mondo, ma non siamo tutto il mondo

be', a parte che l'occidente e' stato solo europa per almeno 2000 anni.
poi se si tratta di trovare una radice comune, non e' detto che debba essere anche esclusiva all'europa. Anche la Lingua - ad esempio - appartiene ed e' fondante del concetto di Nazione, ma cio' che conta e' che sia comune, mica che sia esclusiva, no?

ma cmq e' un discorso che mi interessa poco.

semplicemente volevo sottolineare come, per la comunicazione e la cooperazione (diciamo cosi') fra popoli europei nel corso dei secoli ha fatto piu' la logica aristotelica* che l'imperialismo romano

*ha fatto... diciamo che possiamo dire che e' quella che ha accomunato popoli con tradizioni diverse perche' comunemente accettata

[Druzya]

Originariamente inviato da NyXo
be', a parte che l'occidente e' stato solo europa per almeno 2000 anni.
poi se si tratta di trovare una radice comune, non e' detto che debba essere anche esclusiva all'europa. Anche la Lingua - ad esempio - appartiene ed e' fondante del concetto di Nazione, ma cio' che conta e' che sia comune, mica che sia esclusiva, no?

ma cmq e' un discorso che mi interessa poco.

semplicemente volevo sottolineare come, per la comunicazione e la cooperazione (diciamo cosi') fra popoli europei nel corso dei secoli ha fatto piu' la logica aristotelica* che l'imperialismo romano

*ha fatto... diciamo che possiamo dire che e' quella che ha accomunato popoli con tradizioni diverse perche' comunemente accettata

guarda, posto che anche la logica aristotelica se l'e' portata dietro l'espansionismo romano, perche' le civilta' preromaniche non la conoscevano, posso anche essere d'accordo

[dokk]

E con i sumeri come la mettiamo?

[NyXo]

Originariamente inviato da Druzya
guarda, posto che anche la logica aristotelica se l'e' portata dietro l'espansionismo romano, perche' le civilta' preromaniche non la conoscevano, posso anche essere d'accordo

ok, ma il discorso puo' anche essere rigirato: l'espansionismo romano arrivo' anche in posti dove la logica aristotelica rimase marginale rispetto al resto delle tradizioni e delle forme mentis. Il che puo' significare che la predisposposizione a recepire la logica aristotelica e' qualcosa che attiene alla forma mentis, ed e' precedente all'esportazione/importazione di cultura. Del resto - secondo un certo modo di analizzare la filosofia - aristotele steso era figlio del suo tempo e della sua civilta', quindi non e' che se l'e' "inventata" la logica aristotelica: ha analizzato la logica che si usava nella sua atene, la spremuta a fondo e l'ha formalizzata, ma gli ateniesi, e i greci tutti, ragionavano gia' con la logica aristotelica (nei suoi aspetti piu' fondamentali s'intende) anche prima. se poi aggiunge che secondo alcuni i vichinghi arrivarono in grecia capisci come sia stato poi possibile dialogare su basi comuni anche con popoli che non erano stati raggiunti dall'espansionismo romano.

in un certo senso, quindi, la logica aristotelica poggia le basi sulla nostra stessa forma mentis, forma mentis che e' preesistente ad aristotele, e comune alle popolazioni europee.

poi, circolarmente, le classi dirigenti e colte si sono formate su logica aristotelica, poi la scolastica etc etc

ma cmq ripeto, era solo una appunto "filosofico", una digressione estemporanea

per quanto mi riguarda l'UE e' solo una serie di accordi economici che favoriscono chi e' "contrattualmente" piu' potente, a scapito di altre nazioni, e tutte quelle balle sulla valorizzazione e riconosciment delle radici comuni sono una minchiata colossale

vedi poi la turchia

[lookha]

Originariamente inviato da dokk
E con i sumeri come la mettiamo?

la mettiamo a 90, che è un po' ormai la posizione di questo 3d

[dokk]

Originariamente inviato da lookha
la mettiamo a 90, che è un po' ormai la posizione di questo 3d

[webus]

Originariamente inviato da Druzya
nyxo, scusami ma la logica aristotelica non e' una cosa che ha influito solo o prevalentemente sul territorio Europa e sui popoli che in esso vivono. e' una cosa che ha avuto influenza sulla civilta' occidentale tutta

cerchiamo di rimanere attinenti all'europa. Saremo anche il Vecchio Mondo, ma non siamo tutto il mondo

Guarda che invece la logica è proprio la caratteristica principale e specifica dell'Europa, e quindi di quello che oggi comunemente chiamiamo Occidente.

Lo stesso vale ovviamente pure per l'umanesimo cristiano che ha però avuto origine a Gerusalemme.

Il fatto che molti dei loro aspetti principali si siano diffusi tra le altre civiltà sta ad indicarne solo la bontà, ma certo non ne inquina le radici.

[webus]

Originariamente inviato da dokk
E con i sumeri come la mettiamo?

stanno in Sumeria, sono extracomunitari.

[dokk]

Originariamente inviato da webus
stanno in Sumeria, sono extracomunitari.

Anche gli israeliani.

[webus]

Originariamente inviato da NyXo
ok, ma il discorso puo' anche essere rigirato: l'espansionismo romano arrivo' anche in posti dove la logica aristotelica rimase marginale rispetto al resto delle tradizioni e delle forme mentis. Il che puo' significare che la predisposposizione a recepire la logica aristotelica e' qualcosa che attiene alla forma mentis, ed e' precedente all'esportazione/importazione di cultura. Del resto - secondo un certo modo di analizzare la filosofia - aristotele steso era figlio del suo tempo e della sua civilta', quindi non e' che se l'e' "inventata" la logica aristotelica: ha analizzato la logica che si usava nella sua atene, la spremuta a fondo e l'ha formalizzata, ma gli ateniesi, e i greci tutti, ragionavano gia' con la logica aristotelica (nei suoi aspetti piu' fondamentali s'intende) anche prima. se poi aggiunge che secondo alcuni i vichinghi arrivarono in grecia capisci come sia stato poi possibile dialogare su basi comuni anche con popoli che non erano stati raggiunti dall'espansionismo romano.

ehm, per la verità sarebbe il contrario: i greci (Pitea, IV sec AC) arrivarono alle coste dei vichinghi e vi navigarono in mare aperto. Diede una buona descrizione di quei mari in un resoconto di viaggio, Sull'Oceano, nel quale descrive addirittura la banchisa polare e l'isola di Tule.

Comunque se ci riferiamo ad Aristotele per comodità sta bene, sicuramente, come dici infatti, la cultura greca è stata di una portata e di una ampiezza tale che a noi resta piuttosto da chiederci quali campi dello scibile umano non siano stati da loro indagati e tracciati: la Filosofia, la matematica, la meccanica, l'idrauica, la pneumatica, la geometria, la psicologia, l'astronomia...

La differenza fondamentale con tutte le culture precedenti, che pure raggiunsero risultati importati, fu che i greci furono per primi in grado di progettare, di ipotizzare sulla base dei soli calcoli; senza ricorrere a una base empirica come invece facevano tutte le culture mediorientali precedenti. Inventarono, in altri termini, il metodo scientifico.