Siete religiosi?

[MySQL]

Accetto ma non condivido

1) Il dio cristiano non esiste. Si contraddice da sola questa religione a partire dalla base. Se mai dovesse esistere si dovrebbe trattare di un immane botta di da parte dei 12 apostoli (che ricordo hanno scritto la bibbia sostenendo di conoscere Gesù ma sono nati tipo una ventina d'anni dopo la sua morte , GG a tutti quelli che vanno a messa la domenica mattina ) e credo che tale possibilità sia talmente infima da non dover nemmeno essere tenuta da conto.

1) la bibbia non c'entra nulla
2) la circostanza che citi sugli apostoli non mi risulta
3) secondo il racconto evangelico furono scelti (e chiamati) dal Cristo, quindi non è che si trovarono 12 amici al bar e tacchete ci trovarono dentro Gesù invece di Django

2) Effetto placebo si effettivamente son d'accordo e invidio chi ha fede per certi versi, purtroppo però lo invidio come si invidia un bambino che gioca quindi so già che non avrò mai e poi mai fede ...

Mai dire mai.
Va detto che canonicamente la fede è un dono di Dio anch'essa, quindi può darsi che non ti arrivi comunque

3) Dio non può esistere come concetto tradizionale, se dio è perfetto un essere umano non può concepirlo...

Infatti il c.d. mistero permea praticamente tutte le religioni monoteiste.

A pensarci bene il concetto di un Angelo è meno "probabile" degli alieni di X-Files, o di Star Trek.

Si può vederlo come un'evoluzione dei negri che danzano intorno al fuoco ululando alla luna, o si genuflettono davanti al Dio Sole (in tema ateo intendo), oppure come entità che esistono, eccome, insieme a Dio, Satana e così via.

Perchè (spesso si sottace) la fede in Dio implica l'accettazione di Angeli, diavoli, inferno e così via (il purgatorio no, quella sembra essere un'invenzione dottrinale)

[MySQL]

Forse hai le idee confuse!

Forse le ho chiarissime
L'elemento distintivo dell'Islam è che il Corano è la parola di dio, virgola per virgola, dettata dall'angelo.
Non si può addirittura tradurre, bisogna imparare l'arabo antico, per poterlo leggere "davvero", proprio perchè non puoi cambiare neppure una virgola.
E nel Corano, col suo peculiarissimo e devo dire sconcertante sort-per-lunghezza, trovi direttive assolutamente esplicite sugli "associatori" e così via.

Certo, poi conosco musulmani che adorano il prosciutto, ma a rigore non sono islamici, sono destinati alla geenna.

Domanda: ma l'hai mai letto (sia pure in italiano), il Corano?
E i Vangeli? Intendo da adulto, e tutti, dall'inizio alla fine.

Così tanto per sapere se ho idee confuse, ma almeno le ho.

[Scara95]

Un passo del corano dice che non bisogna giudicare le altre religioni perché ogni religione contiene un parte giusta e una sbagliata, sarà Dio (Allah) alla fine a dire ciò che era giusto.

[Scara95]

L'elemento distintivo dell'Islam è che il Corano è la parola di dio, virgola per virgola, dettata dall'angelo.

Anche il vangelo e la bibbia sono parola di dio, lo dici ogni settimana se vai in chiesa, e gli rendi pure grazie. Forse non li interpretiamo?

Beh, per quanto ti stupisca esistono diverse interpretazioni anche del corano.

Il fatto che sia verità non significa che tu capisca qual'è la verità.

[satifal]

Forse le ho chiarissime
L'elemento distintivo dell'Islam è che il Corano è la parola di dio, virgola per virgola, dettata dall'angelo.
Non si può addirittura tradurre, bisogna imparare l'arabo antico, per poterlo leggere "davvero", proprio perchè non puoi cambiare neppure una virgola.
E nel Corano, col suo peculiarissimo e devo dire sconcertante sort-per-lunghezza, trovi direttive assolutamente esplicite sugli "associatori" e così via.

Certo, poi conosco musulmani che adorano il prosciutto, ma a rigore non sono islamici, sono destinati alla geenna.

Domanda: ma l'hai mai letto (sia pure in italiano), il Corano?
E i Vangeli? Intendo da adulto, e tutti, dall'inizio alla fine.

Così tanto per sapere se ho idee confuse, ma almeno le ho.

Potrei risponderti con un aforisma di Oscar Wilde ma sono troppo pigro per riscriverlo!

Si può vederlo come un'evoluzione dei negri

E nonostante tu abbia utilizzato un termine alquanto infelice ti perdono.

[Sir Iano]

1) la bibbia non c'entra nulla
2) la circostanza che citi sugli apostoli non mi risulta
3) secondo il racconto evangelico furono scelti (e chiamati) dal Cristo, quindi non è che si trovarono 12 amici al bar e tacchete ci trovarono dentro Gesù invece di Django

La bibbia non può non centrare visto che è su quel libro e ripeto su quel LIBRO che SI BASA la religione cristiana. L'ho letta su un libro che mi hanno prestato che parlava in generale di religione purtroppo non ricordo il titolo ne l'autore al momento, l'ho letto qualche anno fa. Comunque non c'è nemmeno prova dell'esistenza di Gesù quindi 1 a 1 palla al centro?
Infine tu dici appunto che il racconto evangelico sostiene che gesù li ha scelti. Grazie tante l'han scritto loro è proprio questo il punto è un LIBRO quindi fatto da UOMINI che oltretutto guarda caso han fatto gran soldi!,
Ah se solo ci fosse Carnauser

[MySQL]

Anche il vangelo e la bibbia sono parola di dio, lo dici ogni settimana se vai in chiesa, e gli rendi pure grazie. Forse non li interpretiamo?

No, il vangelo e la bibbia NON sono minimamente ritenuti la parola di dio (nota: invece i testimoni di geova lo ritengono per la bibbia).

Beh, per quanto ti stupisca esistono diverse interpretazioni anche del corano.

Per quanto ti possa stupire, non è possibile interpretare il Corano.
E' l'apostasia della peggior specie, biglietto dritto per dritto per l'inferno.

Il Corano, lo ripeto, è ritenuto (per chi ci crede, ovviamente) essere copia perfetta (oggi si direbbe duplicato informatico secondo la normativa) della voce di Allah espressa dall'angelo e trascritta da Maometto.
Ogni interpretazione è espressamente esclusa, anche quando dice "bianco" e poi "nero" sulla stessa identica circostanza.

Dal momento che l'ordine delle sure è dalla più lunga alla più corta, cioè è persa tutta la sequenza storica, è un casino immane capire.
Sai qual'è la risposta? Semplice.

Se Dio prima ha detto "bianco", poi ha detto "nero", son cazzi suoi. Lui è Dio, quindi non sbaglia, e se ha detto prima "bianco" e poi "nero" un motivo ci sarà, e sarà sicuramente giusto.

Ah, per inciso, l'ordine delle sure viene in parte considerato anch'esso utile, nel senso che più son brevi, più si ritiene siano importanti (e quindi sono verso la fine del libro).

Immaginatevi prendere il Vangelo e ordinare i capitoli per lunghezza, iniziando da quelli più lunghi verso quelli più brevi.

Si "mischierebbe" tutto, perdendo la storia dei fatti (gesù arriva lì, fa questo, fa quello, poi va di là, fa questo, fa quello) in una sorta di
fa questo
fa quello
va lì
poi va di à
fa quello
gesù arriva lì

Eppure il Corano è fatto così.



Le fratture interne tra sunniti, sciiti e le varie fazioni, sono sull'equivalente dei "concili" cristiani, cioè sull'integrazione del Corano avvenute nel corso dei secoli etc.

Cribbio (qui con l'accento lombardo), s'informi!

Il fatto che sia verità non significa che tu capisca qual'è la verità.

boh, è un concetto troppo difficile quello che hai messo.

[MySQL]

La bibbia non può non centrare visto che è su quel libro e ripeto su quel LIBRO che SI BASA la religione cristiana. L'ho letta su un libro che mi hanno prestato che parlava in generale di religione purtroppo non ricordo il titolo...

Ma va là.
Il Vangelo è ben diverso dalla Bibbia, e nonostante il Nazareno passasse il tempo a seguire le profezie previste nella Bibbia, il messaggio è enormemente (e per certi versi dirompentemente) diverso.

ne l'autore al momento, l'ho letto qualche anno fa.

Un bimbominkia

Comunque non c'è nemmeno prova dell'esistenza di Gesù quindi 1 a 1 palla al centro?

C'è per caso la prova dell'esistenza di Giulio Cesare?
O magari di Garibaldi?
3-1

nfine tu dici appunto che il racconto evangelico sostiene che gesù li ha scelti. Grazie tante l'han scritto loro è proprio questo il punto è un LIBRO quindi fatto da UOMINI che oltretutto guarda caso han fatto gran soldi!,
Ah se solo ci fosse Carnauser

Intanto i vangeli canonici son 4, e non uno (di vangeli ce ne sono una 40ina in tutto, credo)
Non è che ci abbiano fatto gran soldi, la maggior parte è stata martirizzata.
Cioè torturata, bruciata viva, flagellata, decapitata, mangiata viva.
Crocifissa a testa in su, o a testa in giù etc.

I kamikaze odierni, quelli con le bombe, sono dei pusillanimi, dei vigliacchi, rispetto ai martiri cristiani

[MySQL]

Ed ecco per i curiosi del Corano

Sura 10, versetto 15
Quando vengono recitati i Nostri segni, prove evidenti, coloro che non sperano di incontrarCi, dicono: “Portaci un Corano diverso da questo”; oppure: “Modificalo”. Di': “Non posso permettermi di modificarlo di mia volontà. Non faccio che seguire quello che mi è stato rivelato. Se disobbedissi al mio Signore, temerei il castigo di un giorno terribile”.

Sura 18, versetto 27
27. Recita quello che ti è stato rivelato del Libro del tuo Signore. Nessuno può cambiare le Sue parole e non troverai, all'infuori di Lui, alcun rifugio.

Sura 17, versetto 88
88. Di': “Se anche si riunissero gli uomini e dèmoni per produrre qualcosa di simile di questo Corano, non ci riuscirebbero, quand'anche si aiutassero gli uni con gli altri”

[Scara95]

Puoi non chiamarle interpretazioni ma letture. Il punto è che se anche io ti dico la verità non è detto che tu capisca il significato.

Quindi se io ti dico che:
"Non lascerei mai un paralizzato a soffrire a letto"
Tu puoi capire:
"Sono favorevole all'eutanasia"
Oppure:
"Cercherei di alleviare le sue pene, magari portandolo da qualche parte, a visitare qualche mostra d'arte"

La verità rimane comunque una. Le parole che ho scritto sono in ogni caso la verità. Quello che capisci sono due cose un po' diverse.

Non a caso ci stanno diverse scuole di pensiero dell'islam e tutte dicono che il Corano non è interpretabile ma che la loro verità è quella giusta.