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  1. #11
    Utente di HTML.it L'avatar di GunMan
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    Quote Originariamente inviata da nadyir Visualizza il messaggio
    ah non è così? E come mai il job act si è fatto nonostante i sindacati?
    questo cosa c'entra scusami? non mi risulta che i sindacati abbiano alcun potere legislativo ne che possano impedire che una legge venga promulgata. i sindacati possono usare armi come la mobilitazione e lo sciopero, di certo non bloccare direttamente un provvedimento dell'esecutivo.

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    ah non è così? E come mai il job act si è fatto nonostante i sindacati?
    I tuoi diritti e doveri stanno scritti nel contratto nazionale, se il tuo datore di lavoro contravviene ai tuoi diritti puoi tranquillamente fargli causa. E visto che i sindacati se ne fregano dei tuoi diritti (meglio fare quelli dell'azienda) allora ecco che sono del tutto superflui.
    molti lavoratori non hanno nessun contratto e, in ogni caso, non è affatto facile per un non addetto districarsi tra i mille comma di un CCNL. riguardo al resto non stai aggiungendo nulla che non siano tue mere considerazioni personali infarcite di qualunquismo un tanto al chilo come va molto di moda ultimamente, nella mia esperienza i sindacati sono stati determinanti per sbrogliare alcune situazioni lavorative in passato, situazioni che se avessi affrontato da singolo e comune cittadino si sarebbero concluse, per me, in modo ben diverso.
    Chaos A.D. Disorder unleashed.
    Starting to burn. Starting to lynch.
    Silence means death. Stand on your feet.
    Inner fear. Your worst enemy.

    Refuse / Resist

  2. #12
    Quote Originariamente inviata da GunMan Visualizza il messaggio
    questo cosa c'entra scusami? non mi risulta che i sindacati abbiano alcun potere legislativo ne che possano impedire che una legge venga promulgata. i sindacati possono usare armi come la mobilitazione e lo sciopero, di certo non bloccare direttamente un provvedimento dell'esecutivo.
    ecco appunto, è proprio questa la domanda: come mai non hanno organizzato alcuno sciopero? visto che si stava cercando di cambiare l'art. 18 che è decisamente una delle poche tutele che ancora erano rimaste al lavoratore dipendente. Poi mi dici che i sindacati non possono di certo bloccare "direttamente" un provvedimento dell'esecutivo... e va bene, ma indirettamente? magari facendo pressione proprio sull'esecutivo, se non sbaglio al governo c'è il centro-sinistra no? che a sua volta ha legami molto forti con i sindacati, eppure non mi sembra che i sindacati abbiano fatto alcuna pressione. Attenzione parlo da assoluto ignorante e magari non conosco bene come funziona sta cosa, ma almeno potevano lottare un pochino di più invece di gettare subito la spugna anche considerati appunto i legami che ci sono (credo) tra il centro-sinistra ed i sindacati stessi.


    Quote Originariamente inviata da GunMan Visualizza il messaggio
    molti lavoratori non hanno nessun contratto e, in ogni caso, non è affatto facile per un non addetto districarsi tra i mille comma di un CCNL. riguardo al resto non stai aggiungendo nulla che non siano tue mere considerazioni personali infarcite di qualunquismo un tanto al chilo come va molto di moda ultimamente, nella mia esperienza i sindacati sono stati determinanti per sbrogliare alcune situazioni lavorative in passato, situazioni che se avessi affrontato da singolo e comune cittadino si sarebbero concluse, per me, in modo ben diverso.
    quello che voglio dire, in sintesi, è che l'unica VERA battaglia che i sindacati potevono (e dovevano) fare, non l'hanno neppure iniziata! insomma nemmeno ci hanno provato. E proprio sull'art. 18 che era l'unica cosa che ancora poteva in qualche modo dare "speranza" e "sicurezza" ad un paese ormai allo sbando. Quindi ribadisco che non c'è alcuna ragione per la quale i sindacati debbano ancora esistere, se poi mi dici che possono essere utili per qualche piccolo screzio all'interno dell'azienda ok va bene, ma allora teniamolo li tranquilli a lavorare direttamente con i lavoratori per i quali fanno gli interessi ma non li mettiamo a gestire cose più grandi di loro perchè da quello che ho visto proprio non sanno che pesci pigliare. Ed i loro errori li paghiamo noi... sempre ammesso che di errori si tratta.

  3. #13
    Utente di HTML.it L'avatar di Max Della Pena
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    Quote Originariamente inviata da nadyir Visualizza il messaggio
    ecco appunto, è proprio questa la domanda: come mai non hanno organizzato alcuno sciopero? visto che si stava cercando di cambiare l'art. 18 che è decisamente una delle poche tutele che ancora erano rimaste al lavoratore dipendente. Poi mi dici che i sindacati non possono di certo bloccare "direttamente" un provvedimento dell'esecutivo... e va bene, ma indirettamente? magari facendo pressione proprio sull'esecutivo, se non sbaglio al governo c'è il centro-sinistra no? che a sua volta ha legami molto forti con i sindacati, eppure non mi sembra che i sindacati abbiano fatto alcuna pressione. Attenzione parlo da assoluto ignorante e magari non conosco bene come funziona sta cosa, ma almeno potevano lottare un pochino di più invece di gettare subito la spugna anche considerati appunto i legami che ci sono (credo) tra il centro-sinistra ed i sindacati stessi.




    quello che voglio dire, in sintesi, è che l'unica VERA battaglia che i sindacati potevono (e dovevano) fare, non l'hanno neppure iniziata! insomma nemmeno ci hanno provato. E proprio sull'art. 18 che era l'unica cosa che ancora poteva in qualche modo dare "speranza" e "sicurezza" ad un paese ormai allo sbando. Quindi ribadisco che non c'è alcuna ragione per la quale i sindacati debbano ancora esistere, se poi mi dici che possono essere utili per qualche piccolo screzio all'interno dell'azienda ok va bene, ma allora teniamolo li tranquilli a lavorare direttamente con i lavoratori per i quali fanno gli interessi ma non li mettiamo a gestire cose più grandi di loro perchè da quello che ho visto proprio non sanno che pesci pigliare. Ed i loro errori li paghiamo noi... sempre ammesso che di errori si tratta.
    Si ma non c'era mica Silvio questa volta, quando Silvio, secondo la sinistra, voleva andare di casa in casa a prendere le pensioni degli italiani i sindacati hanno portato in piazza due milioni di iscritti con le immancabili bandiere paonazzi a furia di gridare slogan anti cavaliere.

    Quella volta era in gioco la democrazia ovviamente, adesso non possono mica mangiarsi l'uno con l'altro suvvia. Adesso va tutto bene e poi sono impegnati a "costruirsi" le pensioni dei loro dirigenti.

    Questa tua gente va mandata a lavorare, ci sono migliaia di persone incapaci addirittura di esprimersi che fanno di lavoro il sindacalista usufruendo di tutti quei diritti che frodano ai lavoratori.

    A casa sti fenomeni, azzerare i vertici di questo magna magna ed equiparare tutti i lavoratori con stessi diritti e doveri.

    Un un commesso della Camera deve poter avere gli stessi diritti della commessa del Despar di Vito D'Asio.
    Mi chiedo, caro Alberto, se questo antifascismo rabbioso che viene sfogato nelle piazze oggi a fascismo finito, non sia in fondo un’arma di distrazione che la classe dominante usa su studenti e lavoratori per vincolare il dissenso.

  4. #14
    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    Si ma non c'era mica Silvio questa volta, quando Silvio, secondo la sinistra, voleva andare di casa in casa a prendere le pensioni degli italiani i sindacati hanno portato in piazza due milioni di iscritti con le immancabili bandiere paonazzi a furia di gridare slogan anti cavaliere.
    eh infatti, a questo punto era meglio quando c'era silvio, almeno la sinistra (ed i sindacati) facevano il loro dovere... beh almeno una parte del loro dovere.

    Quote Originariamente inviata da Max Della Pena Visualizza il messaggio
    Quella volta era in gioco la democrazia ovviamente, adesso non possono mica mangiarsi l'uno con l'altro suvvia. Adesso va tutto bene e poi sono impegnati a "costruirsi" le pensioni dei loro dirigenti.

    Questa tua gente va mandata a lavorare, ci sono migliaia di persone incapaci addirittura di esprimersi che fanno di lavoro il sindacalista usufruendo di tutti quei diritti che frodano ai lavoratori.

    A casa sti fenomeni, azzerare i vertici di questo magna magna ed equiparare tutti i lavoratori con stessi diritti e doveri.

    Un un commesso della Camera deve poter avere gli stessi diritti della commessa del Despar di Vito D'Asio.
    sagge parole

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