Basta essere presi per il c con limiti di velocità impossibili... è ora di avere delle linee guida :-)

[Alhazred]

sai cosa non aiuta? il fatto che noi siamo maghi del "giocare a non capirci", del furbacchiare per trovare l'escamotage tra le virgole delle regole, col risultato che queste diventano sempre piu' farragginose, dettagliate e spesso assurde

quindi si, sburocratizziamo pure tutto, ma prima "cresciamo" un po' gli italiani, che ne hanno taaaaanto bisogno

In molti casi è semplificando le regole che si evitano furbate, le furbate si cercano proprio tra le lacune delle mille puntualizzazioni.
Esempio scemo e non veritiero, ma che rende l'idea di ciò che voglio dire:
"In prossimità di un cantiere stradale, se ci sono lavoratori si va a 60kmh, nel caso in cui non vedi nessuno puoi andare a 70km/h, se è su strada a 3 corsie per senso di marcia va bene 80km/h, se hai due ruote gonfiate a 2.2 e due ruote a 2 devi andare a 65km/h, se però quelle a 2 sono quelle a destra allora ok 70km/h..."
L'elencare tutti i casi particolari porta a potersi appigliare a lacune "oh, non è contemplato il caso in cui a 2.2 ho 3 ruote invece di 2, quindi vado a quanto mi pare entro il limite previsto per la strada sgombra".

Se invece si dicesse per esempio "In prossimità di un cantiere stradale si va massimo a 50km/h sotto i limite massimo previsto sul tratto che si sta percorrendo, limite minimo 10km/h", non si lascerebbe spazio a interpretazioni.

Capisco che possano esistere casi in cui essere così diretti non è possibile, ma mi sa che in Italia neanche una legge è così diretta e non liberamente interpretabile.

[Alhazred]

Edit: doppio.

[rebelia]

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uhm... negli ultimi 5 decenni (...) mi e' capitato spesso di soffermarmi a ragionare sulle norme che regolano la nostra vita e sulla loro evoluzione e ho imparato che, se c'e' un'attivita' in cui siamo campioni, e' quella o di cercare un modo per eludere la regola (il termine e' "legge", ma ho in mente le norme piu' semplici del vivere comune, ecco perche' mi concedo una licenza), perche' ci sentiamo fighi a farlo, ci sentiamo furbi, o meglio piu' furbi degli altri, sentimento che ci appaga sempre parecchio

oltre a cio', aggiungiamoci una fortissima propensione al burocratichese nella sua forma peggiore e la cattiva abitudine a far le leggi pensando a infilarci quella virgola che ci consentira' di favorire l'amico/i nostri elettori, che a quel punto si sentiranno - again - piu' furbi e piu' fighi degli altri: il risultato e' che ci siamo incartati in una spirale nefasta da cui fatico a vedere un'uscita

[Max Della Pena]

sai cosa non aiuta? il fatto che noi siamo maghi del "giocare a non capirci", del furbacchiare per trovare l'escamotage tra le virgole delle regole, col risultato che queste diventano sempre piu' farragginose, dettagliate e spesso assurde

quindi si, sburocratizziamo pure tutto, ma prima "cresciamo" un po' gli italiani, che ne hanno taaaaanto bisogno

Forse Ella non ha colto il mio lato umoristico sull'approvare che si facciano nuove norme su un limite di velocità che a qualcuno sembra assurdo.

Come Ella io concordo che gli italiani son furbetti a scavare tra le virgole pur di raggiungere lo scopo, evitare una multa, ecc.

Creare nuove norme che regolamentino i limiti di velocità diverse da "se è scritto 60 è 60" senza altri fronzoli, misure angolari di curve, presenza di parenti degli operai a meno di 100 metri, in prossimità,ecc. ovvero senza tutto quello che può essere interpretabile, secondo me è semplicemente tempo perso.

[Max Della Pena]

Sono appena rientrato dall'Italia. Io da buon straniero cerco di rispettare i limiti di velocità ma è difficilissimo perché sono fatti chissa come.
Per esempio, in Friuli un rettilineo lungo un paio di km in piena campagna con un limite di 50 km/h. Ero l'unico a rispettarlo. Sono stato sorpassato da motorini !!!! Tutti quei che mi hanno sorpassato hanno dovuto mandarmi a quel paese. E questo è solo un esempio fra tanti.
Sempre in Friuli (ero in ferie la) e come dappertutto c'è un limite di 50 nei centri abitati. Siccome nessuno rispetta il limite hanno messo degli autovelox alle entrate e alle uscite. In questo caso l'Italiano medio rispetta il limite. Infatti mi sono reso conto che c'era un autovelox quando essendo a 50 nessuno provava a sorpassarmi. Ma se in un paese non ci sono allora ti sorpassa allegremente come se il centro abitato non esistesse.

Ma il peggio riguarda la segnaletica stradale. Non so chi sia l'adetto ma di sicuro non guida e non sa che i cartelli sono fatti per quei che non sono della zona.
Esempi.
- Ero in un centro commerciale nella periferia di Udine. Ci sono arrivato facilmente perché ci andavo spesso in passato ma è stato un casino tornare a "casa" e alla fin fine ho dovuto usare il GPS malgrado il fatto che conosco abbastanza bene la regione. Già non potevo riprendere la strada dell'andata perchè chissà perché l'uscita della rotonda che mi avrebbe permesso di rifare la strada dell'andata era sbarrata e a quanto pare da anni (mentre mi ricordo di averla presa in passato). Poi vedo un cartello che indicava la direzione per una città che conosco bene. Lo seguo ma neanche un km dopo arrivato ad una serie di incroci non c'è alcun cartello che indichi questa città ! Mi sono detto "vai dritto" ma mi sono ritrovato ad andare a Nord mentre dovevo andare ad Ovest. Dopo alcuni km mi sono fermato e ho usato il GPS.
- Essendo in zona volevo andare a Vajont. Fermato ad un semaforo vedo un cartello che ne segnava la direzione e distanza di 4 km mentre quello sul lato opposto indicava 3 km !!! Dopo avere seguito la direzione indicata dai cartelli non ho mai rivisto un cartello che indichi Vajont. Finalmente ho trovato Vajont ma non era del tutto nella direzione indicata.
Questo non è un problema che si limita al Friuli. Ho girato in Lombardia, in Toscana, in Emilia Romagna, ecc... sempre gli stessi problemi.

La strada chiusa sulla rotonda è chiusa da anni, ci sono le segnalazioni ma dipende dove dovevi andare, se a Udine o verso Spilimbergo.

Per il Vajont le segnalazioni sono abbastanza confuse, generalmente dovrebbero indicare l'abitato del Vajont che in effetti è a 4 km da Maniago, mentre la strada che porta su alla diga del Vajont è più o meno a 3 km, li per chi non conosce è un dilemma.

[mroghy]

La strada chiusa sulla rotonda è chiusa da anni, ci sono le segnalazioni ma dipende dove dovevi andare, se a Udine o verso Spilimbergo.

Per il Vajont le segnalazioni sono abbastanza confuse, generalmente dovrebbero indicare l'abitato del Vajont che in effetti è a 4 km da Maniago, mentre la strada che porta su alla diga del Vajont è più o meno a 3 km, li per chi non conosce è un dilemma.

Vajont e la diga del Vajont son due posti diversi. Un minimo di geografia e del sapere cosa raggiungere bisogna averla.
Mi ricorda di quelli in vacanza per Sidney in inverno, in abiti estivi, che si sono trovati a Sidney in Terranova dove fa anche -50. "Abbiamo preso il volo per Sidney che costava meno".

[Max Della Pena]

Vajont e la diga del Vajont son due posti diversi. Un minimo di geografia e del sapere cosa raggiungere bisogna averla.
Mi ricorda di quelli in vacanza per Sidney in inverno, in abiti estivi, che si sono trovati a Sidney in Terranova dove fa anche -50. "Abbiamo preso il volo per Sidney che costava meno".

Non sapendo cosa volesse raggiungere di preciso il buon Badaze, ho scritto la stessa cosa tranne l'ultima parte

[carlo2002]

in Friuli si lavora, non c'è tempo di andare lenti come vorrebbero gli italiani