Invasione Ucraina

[lnessuno]

... Comunque il fatto che qualche giorno fa Zelenskyj abbia conferito il titolo di Eroe dell'Ucraina a Prokopenko, in qualità di comandante del battaglione Azof, milizia neonazista, stride un po' con la narrazione occidentale dell'ucraina democratica e vittima del cattivone


Per chi non sapesse, quel titolo è il più alto riconoscimento esistente in Ucraina.

https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglione_Azov
https://it.wikipedia.org/wiki/Eroe_dell%27Ucraina
https://twitter.com/UA_struggle/stat...rc=twsrc%5Etfw

[URANIO]

... Comunque il fatto che qualche giorno fa Zelenskyj abbia conferito il titolo di Eroe dell'Ucraina a Prokopenko, in qualità di comandante del battaglione Azof, milizia neonazista, stride un po' con la narrazione occidentale dell'ucraina democratica e vittima del cattivone

Che centra, mica hanno preso il titolo perchè filonazzisti.

[lnessuno]

E io mica ho detto quello

Sono per� dei neo nazisti, insigniti con la massima onorificenza da quello che nella visione occidentale � l'eroe della democrazia che combatte contro il puzzone cattivo. Francamente mi sembra un pelo fuori luogo e potenzialmente pericoloso sdoganare quel genere di personaggi solo perch� utili in questa causa.

Poi in generale non credo nella retorica dei buoni e cattivi perch� � una retorica che non nasce da un ragionamento su quali sono le cause che hanno portato a questa guerra, ma semplicemente dal "Putin � cattivo perch� ha attaccato e poi perch� lo dicono tutti!".

Sicuramente Putin non ha nulla di giustificabile in questa vicenda, ma perch� non domandarsi anche il motivo per cui la Russia si � trovata a dover agire in quel modo?

La Russia da tutto questo ha solo da perderci. Nella migliore delle ipotesi guadagna qualche centinaio di kmq di territorio, ma a quale costo?
L'Europa assiste impotente e impensante, come sempre, e subisce una situazione in cui da guadagnare non ha proprio nulla ma subisce perdite economiche e geopolitiche pazzesche, vedi solo per la questione del gas e del nordstream 2.

Quello che � inquietante � che in tutto questo si ignora il fatto che, alla base di tutto, c'era la richiesta (la pretesa) da parte della Russia di mantenere neutrale l'Ucraina, affinch� restasse un paese cuscinetto fra Russia e Nato. Due entit� che da quando esistono si guardano con sospetto e paura.

Siamo arrivati alla guerra perch� qualcuno sostiene che l'Ucraina nella Nato � pi� importante della vita degli ucraini?

[lnessuno]

Se non altro qualcuno fa affari, con la guerra.

https://www.open.online/2022/03/26/g...e-stop-russia/

Il presidente Usa Joe Biden e la presidente della Commissione europea Ursula von der Leyen, infatti, hanno già annunciato 15 miliardi di metri cubi in più di gas a partire da quest’anno per poi arrivare ad almeno 50 miliardi all’anno fino al 2030. Il prezzo dovrebbe essere «accessibile» in cambio, però, di contratti di lunga durata con gli americani, subito dopo il divorzio da Mosca.

Indipendentemente da cosa significa "accettabile", se fosse anche lo stesso prezzo del gas russo (molto improbabile visto che non ci sono gasdotti dagli USA all'Europa) sarebbero parecchi miliardi di dollari che l'Europa toglierebbe alla Russia per darli agli USA. Robin Hood scansati proprio.

[sspintux]

Se non altro qualcuno fa affari, con la guerra.
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https://www.open.online/2022/03/26/g...e-stop-russia/

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Speriamo per noi che non sia la storia dei 3 compari ed un pollo
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Facciamo una colletta per la corona da portare al funerale del PNRR ?

[ciro78]

ma francamente in Ucraina potrebbe esserci pure una dittatura peggio di quella cinese e russa. Quello che conta è che un paese straniero la sta distruggendo per invaderla. Ricorda quanto accadde con la Polonia.

Senza dimenticare le tante minacce del nucleare..

[lnessuno]

ma francamente in Ucraina potrebbe esserci pure una dittatura peggio di quella cinese e russa. Quello che conta è che un paese straniero la sta distruggendo per invaderla. Ricorda quanto accadde con la Polonia.

Senza dimenticare le tante minacce del nucleare..

Non ricorda anche quanto avvenne in Siria, Libia, Afghanistan, Iraq, Yemen...?

Parliamo di fatti avvenuti pochi anni fa (solo nel 2016 furono sganciate oltre 26.000 bombe in alcuni di quei paesi, e quasi altrettante l'anno prima), ma che fecero molto meno scalpore e per cui non ci fu alcuna sanzione.

Questa volta è diverso perché è cambiato l'attaccante, non perché la guerra fa schifo?
Chi la cerca, indipendentemente dalla lingua che parla, non meriterebbe di essere ritenuto personalmente responsabile di crimini contro l'umanità?

[ciro78]

Non ricorda anche quanto avvenne in Siria, Libia, Afghanistan, Iraq, Yemen...?

Parliamo di fatti avvenuti pochi anni fa (solo nel 2016 furono sganciate oltre 26.000 bombe in alcuni di quei paesi, e quasi altrettante l'anno prima), ma che fecero molto meno scalpore e per cui non ci fu alcuna sanzione.

Questa volta è diverso perché è cambiato l'attaccante, non perché la guerra fa schifo?
Chi la cerca, indipendentemente dalla lingua che parla, non meriterebbe di essere ritenuto personalmente responsabile di crimini contro l'umanità?

Ma è ovvio che sia così. non vedo di cosa vi stupite. Un conto è una guerra tra chi usa arco e freccia. Un altro conto è una potenza nucleare che attacca un paese con arco e freccia. il motivo vero resta uno. A farlo è una potenza nucleare(che potrebbe non fermarsi all'ucraina) ed è in piena europa. Gli europei si preoccupano perchè la tengono in casa. Biden si preoccupa che la russia acquisisca potere.

Per i paesi che hai citato: la vita è ingiusta lo si sa. Si interviene quando si curano i propri interessi (vedi kwait nel 1991)

[Alhazred]

[...]A farlo è una potenza nucleare(che potrebbe non fermarsi all'ucraina) [...]

Che altro Paese potrebbe attaccare secondo te? Pensi davvero che passerebbe a qualche stato membro dell'UE scatenando la reazione della NATO?

[ciro78]

considerando che sta minacciando la nato da settimane...e la nato non ha mosso un dito potrebbe tranquillamente invadere polonia lituania e soci. A mio avviso l'occidente ha sbagliato. Non si può lasciare che un paese ne distrugga un altro nel cuore dell'europa

Aggiungo che si è mosso appena arrivato Biden. Con Trump non si sarebbe mai mosso.