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  1. #1

    [PILLOLINA] Come interpretare i valori di Attenuazione e Margine di Rumore (SNR)

    Il margine di rumore è il rapporto tra la potenza del segnale S
    e la potenza del rumore N.
    margine di rumore (SNR) = S/N

    Di solito invece di indicare direttamente il rapporto si cita
    la quantità 10*log10(S/N) che è misurata in decibell(dB).
    log10 = logaritmo in base 10

    Se in download si ha 35 db si SNR
    S/N è pari a 3162

    Maggiore è questo valore e meglio è, significa che il rumore è basso,
    e il modem riesce a "interpretare" correttamente i dati in transito.

    Il Margine di Rumore dovrebbe essere maggiore di 6 dB.

    L'attenuazione rappresenta la perdita di energia causata dalla propagazione del segnale attraverso un conduttore.
    L'attenuazione aumenta all'aumentare della frequenza del segnale.
    Cresce linearmente con la distanza (più il collegamento è distante,
    più aumenta l'attenuazione)
    Inoltre è molto influenzata dalla qualità dei doppini utilizzati.

    Viene di solito misurata in dB in questo modo:

    V1 = potenza di partenza
    V2 = potenza misurata dal ricevente

    Attenuazione = 20*log10(V1/V2)

    Minore è questo valore, e meglio è, significa che il segnale non si è attenuato troppo.

    Dovrebbe essere minore di 50-60 dB, ma dipende molto dal tipo
    di collegamento 256kbps 640kbps 1280kbps, in genere le 1280 utilizzano anche le portanti a frequenze superiori e quindi attenuano di più.

    Cosa significa che un segnale si attenua ?

    Questo è il segnale di partenza

    codice:
      ___       ___
     /   \     /   \
    /     \   /     \
           \_/
    per via dell'attenuazione il segnale perde potenza e al
    ricevente arriva così

    codice:
     ____    ____
    /    \__/    \

    Esempio pratico di valori in download
    codice:
    Margine di errore : 38 dB 
    Attenuazione      : 12 dB
    L'attenuazione è molto bassa, quindi l'utene è distante meno
    di un 1km, oppure ha una linea di elevata qualità.

    Io disto dalla centrale 1 km in linea d'aria
    e ho un'attenuazione superiore alla tua 24dB.

    Come funzione adsl in modalità DMT (Discrete MultiTone)
    e in che modo l'attenuazione influenza la possibilità di
    installare le adsl mega.

    L'adsl suddivide 1024Khz di banda in 256 canali.
    Ogni Canale di 4Khz fornisce un massimo "teorico" di 64kbps,
    però la realtà è molto distante dalla teoria.

    Un modem ADSL è un elaboratore di segnali digitali, che fa le veci
    di 250 modem QAM (la stessa modulazione dei comuni modem a 56kb/s)
    che operano in parallelo a diverse frequenze.
    Anche lui effettua la modulazione/demodulazione dei segnali
    digitale/analogica - analogica/digitale.

    La digital di ADSL (asymetric digital subscriber line) è
    marketing, in quanto comunque l'interfaccia (tecnicamente detta ATU)
    che si occupa del collegamento con i DSLAM nelle centralli TELECOM
    modula e demodula come i vecchi cari modem analogici.

    Il primo canale viene utilizzato esclusivamente per la fonia
    (il telefono) e non interferisce con gli altri.

    Due canali sono utilizzati per il controllo della trasmissione
    e della ricezione.

    Poi vengono i canali in upstream e infine i più corposi
    canali in downstream.

    Sulla mia 256kbps questa è la situazione, ottenuta
    dal driver del modem hamlet 640
    (chipset conexant - bottone "bit loading")

    http://utenti.lycos.it/diabdiary/imm...bitsperbin.gif

    I canali in up sono quelli in blu e quelli in down sono quelli
    verdi.

    L'attenuazione cresce all'aumentare della frequenza, ogni portante
    (le linee verticali) ha una attenuazione diversa.

    L'ultima portante (carrier) è sui 580Khz, ed è quella più attenuata.

    La 256kbps utilizza prevalentemente i canali a frequenze basse.

    La 1200 utilizza anche frequenze superiori rispetto a quelle della
    256, e l'attenuazione cresce molto.

    Il parametro che da il driver in dB è una media delle attenuazioni
    sulle singole portanti.
    Quindi "l'impatto" delle attenuazioni delle portanti a frequenze superiori viene "attenuato" dalle attenuazioni sulle portanti che lavorano su frequenze minori.

    La media nasconde tutto ciò, ma esistono dei modem
    (Alcatel SpeedTouch Home) che permettono la visualizzazione
    delle attenuazioni su ogni singola portante.
    codice:
    Line Attenuation (db)
    Carrier  38 : 58.6 58.1
    Carrier  40 : 58.2 58.5 58.7 59.2 59.5 60.0 60.5 61.1 61.8 62.5
    Carrier  50 : 63.2 63.9 64.7 65.4 66.1 66.9 67.7 68.4 69.2 70.1
    Carrier  60 : 70.9 71.5 72.3 73.1 73.7 74.4 75.0 75.5 75.9 76.2
    ............
    Carrier 250 : 118.5 120.4 125.5 114.1 118.8 107.5
    Le frequenze superiori hanno un attenuazione
    1000 volte superiore rispetto a quella della portante 38.

    Attenazione = 20*log10(V1/V2)
    V1/V2 = 10^(Attenazione/20)

    10^(118.5/20) ~= 841395
    10^(58.6/20) ~= 851

    841395/851 ~= 1000 volte superiore

    Entro il km, se le linee sono fatte bene, è possibile attivare anche la 8Mbit/s in download.
    I documenti "tecnici" su ADSL1 danno valori teorici anche di 50Mbit/s
    entro i primi 100m e 20Mbit/s entro il km.

    Le ADSL2 e ADSL2+ sono in studio per ottenere questi valori nella "pratica".

    Ogni linea è un mondo a se, l'unica certezza la può dare un
    tester, o un amico tecnico che lavori in telecom.


  2. #2
    Ciao bella spiegazione! Anch' io ho il tuo stesso modem, ma il bottone "bit loading" nn lo trovo, (i valori li trovo nel DSL autolog tool) sapresti dirmi dov' è?

  3. #3
    ADSL Configuration (presente anche nel pannello di controllo)
    http://utenti.lycos.it/diabdiary/immagini/panel.gif

    Premi ALT+P
    http://utenti.lycos.it/diabdiary/immagini/panel1.gif

    Clicca su "Physical Layer Statistics"
    http://utenti.lycos.it/diabdiary/immagini/panel2.gif

    Clicca su "Bit loading"


  4. #4
    Moderatore emerito L'avatar di agiaco
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    ARCTiC, lo infili nei post utili, please? :adhone:
    NO MP TECNICI PERCHE' NON NE CAPISCO NULLA, GRAZIE

  5. #5
    Grazie, nelle istruzioni dell' hamlet nn lo trovavo! Ti posto i miei valori: noise margin in up è +31 in down ho +40, attenuation +21 in up e +30.6 in down,l' immagine del bits per bin è troppo pesante x allegarla.

  6. #6
    Se la tua linea è della stessa qualità della mia, sei entro 2km dalla
    centrale, hai un'attenuazione doppia della mia come rapporto
    potenza ricevuta/potenza trasmessa.

    Puoi confermare la distanza ?

    Mandami in privato l'immagine bits per bin.


  7. #7
    Purtroppo nn so dove si trova la centrale, ho provato a vedere su atlante italiano come da te suggerito, ma una volta trovata casa mia di cavi manco l' ombra (forse nn sono segnati in tutte le città), ti mando il bits per bin, ciao!

  8. #8
    Utente di HTML.it
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    Con Zyxel 645r basta andare su Telnet,Menù 24-8 e digitare:
    - wan adsl linedata far
    - wan adsl linedata near

  9. #9
    Utente di HTML.it
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    ah linea 800/256,distanza propria centrale circa 250m in linea d'aria.

  10. #10
    Utente di HTML.it
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    Attenuazione 4 dB

    Margine di errore 40dB


    Distanza dalla centrale 20-50m ( )


    Cosa dite? Sono buoni?

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