Campagna Pro-Motori:Basta trucchi!

[xtiger]

Chissa' cosa penserete leggendo l'anteprima del mio consueto Thread(vorrei vedere la vostra faccia)

Non so voi,il forum non e' mio e non sono NESSUNO Per affermare NIENTE.

Ho solo una piccola riflessione da fare:

Ci sono sui vari forum di tutta Italia una marea di persone che si domandano:
"COME SI FANNO LE DOOR?"
"COME SI FREGANO I MOTORI?"
"COME SI FA AD ESSERE INDICIZZATI? "ED ESSERE PRIMI?
"QUALI SONO I TRUCCHI?"

Etc.etc..

Ma dico io.

UNA PERSONA,DICO UNA che abbia chiesto:

"Cosa devo fare per avere un sito efficente per l'utenza?"
"Quali sono i modi per evitare agli utenti inutiliy Query che portano solo a spam gratuito?

Le persone,Io,Noi ,Voi,Tutti insomma...Noi non contiamo?

Si fa a gara a chi fotte i motori ma, chi stiamo veramente fottendo?

Pagine senza contenuti.Siti creati apposta per gli adv.(Adsense su tutti)

Ma cosa siamo noi per i webmaster,Noi gli UTENTI i CLIENTI.

Mi piacerebbe che questo post potesse seguire un filo logico incentrato sulle DOMANDE VERAMENTE IMPORTANTI.

Mi piacerebbe che nessuno intervenisse chiedendo o spegando come si fa una door,un trucco o roba varia...UN thread pulito dove Voi-Noi,Tutti daremo informazioni per un Web migliore.

Grazie a chi "dara' voce" e linfa vitale a questo ultimo intervento.

[Zero81]

concordo su tutto quanto detto!

In effetti è più comodo "approcciare" la questione visibilità cercando un sistema per fregare i motori con trucchetti e furberie che hanno, come il latte, la data di scadenza attaccata sul sedere.

Si perde tempo a costruire giganti d'argilla pieni di schifezze che altro non fanno che ingolfare i motori di pagine inutili che si sa già che fine faranno...

Pensare all'utente, ai contenuti originali, alla struttura tecnica del sito, all'usabilità ed alla navigabilità del sito, logicamente con tutte le opportune attenzioni alle linee guide di una indicizzazione "pulita", costa fatica, sudore e tanta formazione ed informazione. E si sa che l'essere umano cerca sempre una scorciatoia per evitare di fare fatica.

Chiudo ribadendo la mia totale adesione a quanto detto da xtiger

[paolino_delta_t]

beh avete ragione se si pensa al web come uno strumento informativo e perchè no dotato di una certa estetica....

il problema è che il 90% degli operatori che stanno in rete lo fanno per far soldi e qui subentrano gli spam engine....

anni fa entrai nel settore adult e cominciai a costruire siti, a pensare a una grafica mozzafiato, all'utente, ecc...ecc.... poi inserei dei free site su una link list che aveva una grafica a dir poco squallida, alcuni link che a mala pena si leggevano....oggi quella link list fa 4 milioni di visitatori unici al giorno e fa soldi a palate......

è di fronte a questioni simili che gli operatori seri si stufano di giocare pulito.....

ho creato siti per 3 anni e vi garantisco che usando tecniche white hat sono stato in testa ai motori per non più di 2-3 mesi mentre gli spam engine di cagano in faccia....diventa frustrante alla fine e ti spinge a giocare sporco....

ci sono siti come pure html.it che sono fatti bene, non barano e stanno pure in testa nei MdR....il punto è che tali siti non hanno la concorrenza dei "signori dello spam" o almeno non è tanto pressante...

questi signori si rivolgono a settori molto redditizi come la pornografia.....ecco il vero problema sul web bisogna capire cosa si vuole fare....un sito valido può benissimo diffondersi col passaparola senza nemmeno usare i MdR....del resto i "grandi portali" come Libero non stanno mica su Google......il problema è di chi usa il web come strumento di guadagno....queste persone vogliono fare soldi e subito e così si comincia a barare

[robaldo]

trovo molto meno stressante mettere dei contenuti e far "affezionare" gli utenti ad un sito che non seguire tutti i trucchi. Codice pulito, scambio link, evitare indirizzi/query complicate... ok, ma se si punta a fidelizzare gli utenti allora prima o poi serviranno sempre meno trucchi "sporchi". Due esempi volutamente esagerati:
- libero.it non ha bisogno di trucchi perchè ha fidelizzato utenti (nonostante la minchiata del pop email a pagamento)
- tuttogratis.it ha fidelizzato utenti ma ha esagerato coi trucchi ed ora deve ricorrere ad adsense per avere visitatori
:rollo:

[paolino_delta_t]

è sempre una questione di obiettivi....alcune società creano spam engine al ritmo di 3-4 al mese....

a loro non importa un fico secco se google banna 10 dei loro spam engine tanto ne hanno già altri 50 pronti...

e intanto che Google agisce loro con quegli spam engine hanno guadagnato 60-70000 €

[Ricky78]

Non ci resta che tirare la catenella del WC!

[xtiger]

Basta semplicemente fare le veci dell'utenza...

Si e' vero gli spam engine fanno schifo e guadagnano ma non possiamo ridurci tutti a fare cosi'...Scusate.

Cosa ci puo' essere piu' forte di una fidelizzazione del'utenza?

Cosa volete che sia uno spam engine..

Si,forse verra' trovato prima del vostro sito,ma chi se lo fila?

Chi ci ritorna? La gente ha imparato(Non tutti,ma molti) ad evitare queste schifosissime piattaforme di pubblicita'.

Nessuno potra' mai batterci se abbiamo un buon sito,fatto bene per GLI UTENTI.

I motori di ricerca? Ma quanto sono veramente importanti?

Se lo sono cosi' tanto,la colpa e' nostra che non abbiamo Fidelizzato l'utenza.

E perche' non abbiamo fidelizzato l'utenza? Perche' non ci abbiamo saputo fare(Naturalemtne un discorso imparziale,nessuno e incluso e nessuno e' escluso)

Io ad esempio sono triste quando il 70-80 per cento delle utenze di un mio sito e' giunto dai motori...E' UNA SCONFITTA MOMENTANEA,se ci pensate.

Per curiosita' mi piacerebbe trovare un portale ad esempio che abbiama il 70 per cento di viste da Referrals.Pensate che esista?

Io sono il primo a sbagliare e lavoro che cambiare la produttivita' dei miei siti per farli vivere di "luce propria".
Altre considerazioni?

[Enrico OLIVETTI]

Caro tiger

dici delle cose giustissime che io metto in pratica da anni.

Infatti i miei siti sono primi per le parole chiave che mi interessano e sono passato indenne attraverso tutti gli stravolgimenti periodici delle serp.

L'essere corretti è un atteggiamento che premia sul lungo periodo.

È qui che sta il problema. La maggioranza della gente preferisce i pochi, maledetti e subito.

Ci vorrebbe un arbitro, ma si perderebbe la libertà quindi meglio di no.

Quindi ben vengano le tue parole, ma tutto procederà come prima. Chi è onesto continuerà a fare siti senza trucchi e i disonesti continueranno come ora

[Sergiof4]

[supersaibal]Originariamente inviato da xtiger


I motori di ricerca? Ma quanto sono veramente importanti?

Se lo sono cosi' tanto,la colpa e' nostra che non abbiamo Fidelizzato l'utenza.


[/supersaibal]

Ciao,

pur condividendo il tuo discorso in linea di principio, mi sembra che il tuo ragionamento non sia corretto.

Fidelizzare vuol dire "irretire" una persona convincendola che il tuo sito è affidabile.

E che differenza c'è se l'utente proviene da un motore, uno spam engine o altri refer? L'importante è che sia TU a convincerlo una volta che ci è arrivato.

A me nel tempo è cambiata di molto la proporzione tra entrate da motori e entrate da "preferiti", link di amici e simili. E ovviamente ne sono felice.

Sta di fatto che i motori portano comunque un notevole afflusso di gente nuova, che altrimenti non sarebbe planata sul tuo sito.

Inoltre, una considerazione generale nella speranza di non essere OT.

Chi fa spam engine non è un tuo diretto concorrente per la vendita del prodotto che offri sulle tue pagine.

Se vendi cibo per fenicotteri i tuoi competitor sono altri che vendono cibo per fenicotteri, non gli spam engine.

Loro hanno altri spam engine come concorrenti. A loro non interessa fidelizzare nulla, nemeno sulle loro stesse pagine, dato che sono tutte "mordi e fuggi".

Quello che devi lucidamente considerare è questo:

1- Gli spam engine sono una realtà, che piaccia o meno.
2- I MIEI concorrenti sono presenti sugli spam engine?
3- Le visite provenienti dagli spam engine sono di utenti attenti o è gente che resta sul sito mezzo secondo?

E poi comincia a fare prove: gli spam engine pescano da google, overture e espotting. Se hai tempo e mezzi, compra pubblicità da queste concessionarie. Misura se rendono in termini di ritorno economico oppure no.



Sergio

[xtiger]

Grazie Enrico e Sergio F4.

Per Sergio F4:La prima cosa regola per fidelizzare l'utenza penso sia quella di creare qualcosa di Utile e importante per essa stessa. Non si deve "convincere" piuttosto "rendere indispensabile"


Il problema non e' mio,non puo' fregarmene piu' di tanto a me in prima persona,perche' so come cercare e comunque ho i miei fidi Database per ogni settore di mi interessa quindi quando ho bisogno,pesco da li e non dai Search.

Io non volgio cambiare le cose perche' queste ultime non cambieranno..Semplicemnte volevo creare un thread dove si Parla del rapporto sito-Fidelizzazione-Utente. Tutto qua.

Poi ognuno fa ci' che crede.Il mio punto era quello..

Avevo anche chiesto se qualcuno conosceva un sito con il 70% di refer ma non ho avuto risposta...Vo ne conoscete..Vorrei prendere spunto dai grandi Precursori e profesisonisti della Fidelizzazione(Non del marketing attenzione anche se il filo e' sottile)

Tutto qua.

Non mi interessa altro e non sono qui a piangere perche' io i motori Li sfrutto,non sono loro a sfruttarmi e farmi perdere tempo

Ditemi raga...