l' O.M.S. e l'educazione sessuale.

[saucer]

No. Ho solo detto che non trovo così peregrina l'idea di insegnare ai bambini cosa significa la sessualità nei tempi e nei modi più congeniali loro secondo le indicazioni di un team di scienziati che hanno studiato quello per buona parte della loro vita.

Mah dipende....
In USA ci sono alcuni "tempi", in Italia altri, in Arabia altri ancora.
Che il team di psicologi sia piu' esperto dei genitori "sulla materia" è vero, "su mio figlio" è falso.

Se tu mi dici "adesso come adesso fare educazione sessuale ai bambini è una follia", ti do strapienamente ragione. Ma se tu mi dici che l'educazione sessuale va lasciata ai genitori perché "ce ne sono alcuni che ci acchiappano", scusa ma non sono d'accordo.

Veramente solo alcuni "non ci acchiappano" e purtroppo rientrano nella casistica, in quel frangente, son gli amici del fanciullo e Rocco a sopperire tali mancanze...

I coetanei dei miei avi, se non i miei avi stessi questo non lo posso sapere, hanno fatto un bel barbecue in piazza con due ragazzi adolescenti perché si amavano.

Non volevo tornare cosi addietro, mi bastavano gli anni '20, '40, '50.... dal '60 in poi è andato tutto a rotoli....

Ma io che posso capirne? Sono uno di quelli che sarebbero finiti a far da carne sul bracere quando gli avi facevano degli ottimi lavori con i propri figli.

[ironico]Puo' darsi che veniva fuori un bel barbecue... [/ironico]

[vonkranz]

Sono cosciente che sto andando fuori discorso, ma l'ora di religione c'entra seriamente poco con l'educazione.

per quanto mi riguarda, all'educazione ci deve pensare la famiglia. la scuola pensa all'istruzione. e' giusto siano i genitori a trasferire i valori ai figli e nessuno ha il diritto di decidere altrimenti.

poniamo (per assurdo) il discorso opposto rispetto a quello che hai fatto tu, ossia che i genitori vogliano educare il bambino alla tolleranza sessuale ma un gruppo di professoroni ha deciso che bisogna spiegare ai bambini che i gay sono sporchi/brutti/cattivi. (ad esempio in Iran, Arabia e medioriente in genere non e' che vanno tanto distante da questo tipo di concezione)

che si fa? in questo caso non va bene? chi e' che decide cosa e' giusto e cosa e' sbagliato? e poi su quali basi in determinati contesti si decide cosa e' giusto e cosa no?

[MItaly]

Credo che, come in ogni cosa, ci voglia equilibrio. In teoria i genitori devono crescere i loro figli come credono, ma rischiano di crearsi storture; una cosa che mi aveva colpito era come molte famiglie americane che con l'"homeschooling" fanno un'educazione estremamente parziale su certi temi (tipicamente si tratta di famiglie di qualche bizzarra confessione ultra-cristiana), con il risultato di che cresce su gente da un lato completamente indottrinata, e particolarmente poco abituata alla socialità "scolastica" (che a mio avviso è particolarmente formativa). In altri termini, è vero che un figlio è prima di tutto responsabilità dei genitori, ma un'educazione collettiva ben fatta (la scuola) è fondamentale per crescere una società sana.

[krakovia]

Una vita sessuale migliore, OK ma adesso dovresti spiegare il perchè attualmente la vita sessuale dei ragazzi è così penosa.

Perchè si educano da autodidatti davanti a youporn

[rebelia]

mah, dipende. io sono piu' per il dare risposte quando certe domande vengono fatte spontaneamente (almeno fino ad una certa età).

dopo VORRESTI che continuassero a chiederti lumi e ti preoccupi quando non lo fanno

non so, nel tempo ne ho sentite di ogni; immagino che l'oms volesse fare una specie di decalogo-guida per i genitori, perche' non si preoccupino di cose normali; io non ho mai forzato domande e non ho mai lesinato risposte anche scomode, e' bastato adeguare il linguaggio all'eta' e non dare informazioni non richieste (i bambini hanno questa capacita' di ascoltarti per quello che interessa loro, il resto 'nglieneppo'ffrega'ddemeno fino a quando non vogliono saperlo)

incrociando le dita, pare abbia funzionato

[Reiuky]

per quanto mi riguarda, all'educazione ci deve pensare la famiglia. la scuola pensa all'istruzione. e' giusto siano i genitori a trasferire i valori ai figli e nessuno ha il diritto di decidere altrimenti.

poniamo (per assurdo) il discorso opposto rispetto a quello che hai fatto tu, ossia che i genitori vogliano educare il bambino alla tolleranza sessuale ma un gruppo di professoroni ha deciso che bisogna spiegare ai bambini che i gay sono sporchi/brutti/cattivi. (ad esempio in Iran, Arabia e medioriente in genere non e' che vanno tanto distante da questo tipo di concezione)

che si fa? in questo caso non va bene? chi e' che decide cosa e' giusto e cosa e' sbagliato? e poi su quali basi in determinati contesti si decide cosa e' giusto e cosa no?

E' lo stesso discorso per il creazionismo o la terra piatta. È giusto insegnare a scuola l'evoluzionismo?

Inoltre, attualmente a scuola viene insegnato carota = maschio, patata = figa. I possessori di carota devono correre dietro i possessori di patata e i possessori di patata devono darla solo ai possessori di carota e tutto il resto è sbagliato. Quindi, anche se (a differenza dell'iran e compagnia cantante) non si usa appendere chi sgarra alle porte della città stile decorazioni dell'albero di natale, a scuola viene data una visione errata della vita alla quale devono sopperire i genitori.

Quello che mi piacerebbe è che a scuola venisse data una visione quantomeno corretta della vita.

Poi, ribadisco, fatta nel modo giusto e corretto. Quindi, per adesso pensiamo a mettere a posto il sistema scolastico italiano. POI vediamo come inserirci una educazione sessuale corretta.

[Reiuky]

Una vita sessuale migliore, OK ma adesso dovresti spiegare il perchè attualmente la vita sessuale dei ragazzi è così penosa.

Mha... io ti parlo di ragazzi repressi, o che non hanno una vita socioaffettiva equilibrata. Poi, ovvio, se tu ti limiti a guardare dove entra la carota, allora va tutto bene. Ma intorno alla carota e alla patata c'è tutto un mondo, che se non viene esplorato con i tempi e i modi "giusti" da vita a delle palesi storture.

[Reiuky]

Mah dipende....
In USA ci sono alcuni "tempi", in Italia altri, in Arabia altri ancora.
Che il team di psicologi sia piu' esperto dei genitori "sulla materia" è vero, "su mio figlio" è falso.

Sì, ma vedi, tuo figlio è una tua responsabilità. Non una tua proprietà. Tu non puoi farne quello che ti pare, ma dovresti fare quello che è meglio per lui.
E, se tu sei bravo a capire i bisogni di tuo figlio, non è detto che lo siano tutti.

Veramente solo alcuni "non ci acchiappano" e purtroppo rientrano nella casistica, in quel frangente, son gli amici del fanciullo e Rocco a sopperire tali mancanze...

E perché non lasciare che a tali mancanze sopperiscano anche personale appositamente addestrato?

O Rocco è meglio?

Non volevo tornare cosi addietro, mi bastavano gli anni '20, '40, '50.... dal '60 in poi è andato tutto a rotoli....

Strano, mi pareva che nel 1'500 i figli venissero tirati su dai genitori. Comunque, come fai a dire che negli anni '20 - '50 le cose andassero effettivamente meglio?

Perché non c'erano violenze? non c'erano serial killer? non c'erano gay? Non c'erano ladri? Non c'era razzismo? Non c'erano preti pedofili?

[ironico]Puo' darsi che veniva fuori un bel barbecue... [/ironico]

Penso di sì... si dice che la carne grassa abbia un sapore particolare.

[saucer]

Sì, ma vedi, tuo figlio è una tua responsabilità. Non una tua proprietà. Tu non puoi farne quello che ti pare, ma dovresti fare quello che è meglio per lui.

Per questo ho detto "dare le risposte a mio figlio quando è lui a chiederle/pronto a riceverle e non quando è previsto nel calendario scolastico".

E perché non lasciare che a tali mancanze sopperiscano anche personale appositamente addestrato?

Perchè in una classe ci sono MOLTITUDINI di personalità e spiegare a tutti in una o più lezioni in generale cos'e' la sessualità ( e soprattutto QUANDO?? ), puo' essere un problema piuttosto che una soluzione.

O Rocco è meglio?

Rocco è Rocco

Strano, mi pareva che nel 1'500 i figli venissero tirati su dai genitori. Comunque, come fai a dire che negli anni '20 - '50 le cose andassero effettivamente meglio?

C'erano ONORE, RISPETTO, EDUCAZIONE, cose che sono andate perse nelle ultime decadi portando le generazioni moderne a stereotipare ogni cosa e chi non si adegua è out.

Perché non c'erano violenze? non c'erano serial killer? non c'erano gay? Non c'erano ladri? Non c'era razzismo? Non c'erano preti pedofili?

Esistevano violenze ( ed esisteranno sempre ), squilibrati pure ( ma se venivano beccati non potevano piu' commettere altri reati ), i gay vivevano la loro esistenza nascosti (e non è un bene), i ladri se beccati perdevano 1 mano, se ribeccati ne perdevano 2, il razzismo era dovuto all'ignoranza.

Oggi?
Le violenze continuano ad esistere, gli squilibrati pure ( e spesso tornano a piede libero per storture giudiziarie o approfittando di favori politici ad amici ), i gay stan combattendo per imporre i loro diritti ( spesso cercando di sovrastare chi non la pensa come loro), i ladri "se" vengono beccati, vengono sgridati e rimessi in libertà, i razzisti continuano ad esistere, i preti pedofili pure.

Non so....ma sotto alcuni punti di vista, preferirei il passato...

[Reiuky]

Per questo ho detto "dare le risposte a mio figlio quando è lui a chiederle/pronto a riceverle e non quando è previsto nel calendario scolastico".
Perchè in una classe ci sono MOLTITUDINI di personalità e spiegare a tutti in una o più lezioni in generale cos'e' la sessualità ( e soprattutto QUANDO?? ), puo' essere un problema piuttosto che una soluzione.

Pensavo di aver chiarito il fatto che, per come è oggi l'istruzione, una educazione sessuale sarebbe più che altro dannosa. Ma ad oggi l'istruzione è dannosa praticamente sotto tutti i punti di vista.

"Nel mulino che vorrei" i professori sono preparati e saprebbero come gestire una classe di studenti, anche per quanto riguarda educazione sessuale.

Rocco è Rocco

Su questo non c'è dubbio

C'erano ONORE, RISPETTO, EDUCAZIONE, cose che sono andate perse nelle ultime decadi portando le generazioni moderne a stereotipare ogni cosa e chi non si adegua è out.

E questo lo dici in quanto?

Esistevano violenze ( ed esisteranno sempre ), squilibrati pure ( ma se venivano beccati non potevano piu' commettere altri reati ), i gay vivevano la loro esistenza nascosti (e non è un bene), i ladri se beccati perdevano 1 mano, se ribeccati ne perdevano 2, il razzismo era dovuto all'ignoranza.

Oggi?
Le violenze continuano ad esistere, gli squilibrati pure ( e spesso tornano a piede libero per storture giudiziarie o approfittando di favori politici ad amici ), i gay stan combattendo per imporre i loro diritti ( spesso cercando di sovrastare chi non la pensa come loro), i ladri "se" vengono beccati, vengono sgridati e rimessi in libertà, i razzisti continuano ad esistere, i preti pedofili pure.

Non so....ma sotto alcuni punti di vista, preferirei il passato...

Già. Che brutto che una persona discriminata voglia avere gli stessi diritti di tutti. Torniamo allo schiavismo, lì sì che le cose andavano bene.

Non mi sembra tu ti sia mai lamentato perché gli schiavi negri pretendevano di imporre i loro diritti a chi è a favore dello schiavismo. Come mai?

Sinceramente, il rispetto che tu tanto osanni, mi pare che tuo padre non te l'abbia insegnato. Altrimenti non pretenderesti che i gay se ne stessero zitti e buoni per non offendere chi li voglia discriminare. Ma, del resto, tu sei una delle ultime generazioni, quelle che vanno a catafascio. Molto meglio quando i coetanei di tuo trisavolo uccidevano figli e figlie perché non li onoravano. Sì, dai, torniamo a quei bei tempi in cui i figli erano proprietà del padre e i matrimoni venivano concordati dai genitori (che sapevano cosa è meglio per i loro figli).

Dimmi, tua moglie l'hai scelta tu o tuo padre? (ho dato per scontato che tu sia maschio, ma non sono stato a vedere che avverbio hai usato. Se ho cappellato cambio in "tuo marito")
Che ne penseresti se fossi stato costrettto a sposare una donna (uomo) scelto da tuo padre senza chiedere il tuo permesso?

No, perché se rivuoi la "bella società di un tempo" la devi volere a pacchetto pieno.