Portare le arance in carcere...

[saucer]

beh, pero' qualcuno l'ha proposto sto personaggio e/o gli ha dato la possibilita' di entrare nel Movimento.

e' facile dire "eh, ma noi che ne sapevamo?". qualcuno avra' delle responsabilita' in merito, o no?

cacciarlo dopo che e' stato beccato non e' che sia granchè. se invece il Movimento l'avesse beccato e cacciato prima allora si' ci avrebbe fatto una bella figura. possibile che chi era a stretto contatto con lui non sapesse? e se sapeva, perche' non ha parlato con i dirigenti del movimento? e se ha parlato, perche' i dirigenti del movimento non hanno preso in seria considerazione il caso?

a mio avviso la cosa e' piu' complessa e non la puoi risolvere semplicemente con la "cacciata a posteriori".

ovviamente il tutto tenendo conto di come voleva presentarsi al mondo il M5S.

la sottile differenza è che mentre gli altri han RIGETTATO l'autorizzazione a procedere verso un deputato o un senatore, il M5S espelle IMMEDIATAMENTE chi viene trovato con le mani nella marmellata.

E' una sottile differenza ( certo...per occhi MIOPI e/o in MALAFEDE ), ma c'e'.

Tutto il resto è chiacchiericcio da bar

[vonkranz]

Concordo con te, ma non puoi leggere nella mente delle persone.
Io sono incensurato, mi presento, dico sarò ligio al regolamento del movimento e tutto il resto.
Come fai a sapere se ti sto mentendo? Oltre a verificare che sono effettivamente incensurato come fai ad essere sicuro che la parte "sarò onesto" è vera?

ma io infatti non sostenevo questo, cosa per altro valida anche per tutti gli altri partiti.

quello che mi sono chiesto e': possibile che chi collaborava con questi tizi (probabilmente anch'essi del movimento o di quell'orbita li') non vedesse/sentisse/percepisse nulla? quindi, come mai non hanno fatto presente la cosa? se l'hanno fatta presente chi avrebbe dovuto prendere provvedimenti?

se passa l'idea che i tizi in questione erano dei "geni del male" che facevano tutto all'insaputa di tutti e che quindi "eh, come si fa a prevenire?", allora la stessa idea dovrebbe valere anche per i faccendieri nelle fila degli altri partiti, o no?

N.B.: questo mio discorso non vuole in alcun modo giustificare, tollerare ecc. il comportamento di questa gentaglia che per me dovrebbe finire in galera all'istante a prescindere dall'appartenenza politica.

[vonkranz]

la sottile differenza è che mentre gli altri han RIGETTATO l'autorizzazione a procedere verso un deputato o un senatore, il M5S espelle IMMEDIATAMENTE chi viene trovato con le mani nella marmellata.

E' una sottile differenza ( certo...per occhi MIOPI e/o in MALAFEDE ), ma c'e'.

Tutto il resto è chiacchiericcio da bar

dai, tempo fa, mancava poco che il Movimento chiedesse le dimissioni (degli altri) anche in caso di ritardo della riconsegna di una videocassetta!
ora pero' nega le autorizzazioni ai processi, solleva dei "distinguo" ecc.

se non cacciavano questo tizio all'istante, veniva da pensare che la loro trasformazione in perfetti politici vecchio stile era definitivamente avvenuta.

sara' anche chiacchiericcio da bar, ma e' innegabile che stanno rivoltando come calzini moltissimi dei loro punti fermi. punti grazie ai quali alle passate elezioni hanno preso una valanga di voti.

[Alhazred]

ma io infatti non sostenevo questo, cosa per altro valida anche per tutti gli altri partiti.
...
se passa l'idea che i tizi in questione erano dei "geni del male" che facevano tutto all'insaputa di tutti e che quindi "eh, come si fa a prevenire?", allora la stessa idea dovrebbe valere anche per i faccendieri nelle fila degli altri partiti, o no?
...

Sicuramente, infatti, di nuovo, la differenza con gli altri la fa la reazione del partito quando accade una cosa del genere.
Per ora, spesso "gli altri" hanno difeso le proprie mele marce fino a negare l'evidenza, difendendoli e facendoli passare per perseguitati, nel M5S sei subito fuori e te la vedi da solo, il partito non ti difende.

[saucer]

dai, tempo fa, mancava poco che il Movimento chiedesse le dimissioni (degli altri) anche in caso di ritardo della riconsegna di una videocassetta!
ora pero' nega le autorizzazioni ai processi, solleva dei "distinguo" ecc.

se non cacciavano questo tizio all'istante, veniva da pensare che la loro trasformazione in perfetti politici vecchio stile era definitivamente avvenuta.

sara' anche chiacchiericcio da bar, ma e' innegabile che stanno rivoltando come calzini moltissimi dei loro punti fermi. punti grazie ai quali alle passate elezioni hanno preso una valanga di voti.

Tempo fa si era arrivati a scenette ridicole dove personaggetti tra le fila del PD querelavano per qualsiasi cosa un esponente del M5S e 2 attimi dopo i soci del querelante chiedevano le dimissioni dell'esponente del M5S.

Si è quindi pensato bene di attendere almeno l'intervento "serio" delle forze dell'ordine e non un semplice esposto fatto da un pinco pallino qualsiasi ( rivelatosi poi una semplice diffamazione a scopo di discreditare tutto il movimento ).

Siamo arrivati anche a situazioni dove si era trovato un deputato ( o senatore non ricordo bene ), con le mani nella marmellata e il partito COMPATTO l'ha difeso per mantenere in piedi il governo.

Concorderai con me che c'e' una PICCOLA differenza...

[Linkato]

Proprio non volete capire, eh... perché il M5S è crollato.

Infatti ecco che arriva un'altra conferma: ultima ora assessore Frongia M5S indagato per corruzione.

Le promesse esagerate e sparate a casaccio per raccattare voti, lo sapevano tutti meno quelli che li hanno votati, alla fine saranno la tomba di questo movimento.

Non si può cavarsela semplicemente cacciando questo e quello, la promessa era che il sistema sarebbe cambiato. Invece non lo è affatto, anzi, dimostrano una incompetenza anche nell'honestà su come trattare le varie situazioni.
https://roma.corriere.it/notizie/cro...136b05dd.shtml

Forse se la caverà per il rotto della cuffia, Frongia, perchè poi la sua amica non è stata assunta a causa dell'arresto di Parnasi... ma la figura di cacca del movimento è proprio forte...

E ripeto, localmente il M5S governa poche realtà locali, quando governeranno 5000 comuni che si farà? Dovremo allargare le carceri?

Guardate ad esempio anche il fedelissimo portavoce della Appendino, Pasquaretta, indagato per estorsione... il M5S ricattato dovette poi trovargli posto al Mef.

Incapacità totale anche nell'honestà.
https://torino.repubblica.it/cronaca...oma-219267506/

[Alhazred]

Sicuramente non ci arrivo io, ma: se un esponente di un partito delinque e il partito fa gruppo unito per difenderlo per fargliela passare liscia, magari lasciandolo libero di reiterare il reato, mentre un altro partito nella stessa situazione una persona così la solleva dall'incarico e la caccia, io la differenza ed il cambiamento ce lo vedo.

Penso che pochi abbiano pensato "TUTTI quelli che entreranno a far parte del M5S saranno onesti", lo dicevano anche gli stessi esponenti del partito, che puntavano sulla reazione a quando ci sarebbero stati casi simili piuttosto che puntare al "non succederà mai".

[Linkato]

Sicuramente non ci arrivo io, ma: se un esponente di un partito delinque e il partito fa gruppo unito per difenderlo per fargliela passare liscia, magari lasciandolo libero di reiterare il reato, mentre un altro partito nella stessa situazione una persona così la solleva dall'incarico e la caccia, io la differenza ed il cambiamento ce lo vedo.

Penso che pochi abbiano pensato "TUTTI quelli che entreranno a far parte del M5S saranno onesti", lo dicevano anche gli stessi esponenti del partito, che puntavano sulla reazione a quando ci sarebbero stati casi simili piuttosto che puntare al "non succederà mai".

Probabilmente mi spiego male io... non è il problema di cacciare questo o quello, altrimenti il M5S non sarebbe crollato nelle elezioni regionali e adesso nei sondaggi.

Il problema è un altro e si continua a dire: "si, ma adesso lo abbiamo cacciato..." e fare confronti con altri partiti per giustificarsi...

Vabbe' contenti voi che accettate queste semplificazioni... sarà colpa della stampa brutta e cattiva se il M5S corre il rischio di andare ad un bagno epocale alle europee...

[vonkranz]

Tempo fa si era arrivati a scenette ridicole dove personaggetti tra le fila del PD querelavano per qualsiasi cosa un esponente del M5S e 2 attimi dopo i soci del querelante chiedevano le dimissioni dell'esponente del M5S.

Si è quindi pensato bene di attendere almeno l'intervento "serio" delle forze dell'ordine e non un semplice esposto fatto da un pinco pallino qualsiasi ( rivelatosi poi una semplice diffamazione a scopo di discreditare tutto il movimento ).

o, meglio, si e' pensato di cambiare atteggiamento quando hanno visto che anche loro non erano esenti da possibili "giochetti" ma non e' l'unica cosa che hanno cambiato (o che pensano di cambiare) a partita in corso

Siamo arrivati anche a situazioni dove si era trovato un deputato ( o senatore non ricordo bene ), con le mani nella marmellata e il partito COMPATTO l'ha difeso per mantenere in piedi il governo.

Concorderai con me che c'e' una PICCOLA differenza...

direi che in questa settimana forse non e' proprio il caso di parlare di certe cose..ossia del mettere sotto i tacchi uno dei propri "princìpi fondamentali" per non far cadere il governo ( hanno votato ieri per parare le chiappe di Salvini)

[Linkato]

direi che in questa settimana forse non e' proprio il caso di parlare di certe cose..ossia del mettere sotto i tacchi uno dei propri "princìpi fondamentali" per non far cadere il governo ( hanno votato ieri per parare le chiappe di Salvini)

Anche questo d'altronde... hanno urlato per anni nelle piazze "che ogni cittadino è uguale di fronte alla Legge". E al primo scoglio vero si calano le braghe per salvare le poltrone e votano contro ciò che hanno urlato nelle piazze per anni.

Inutile dirgli in tutti questi anni che gli slogan che gridavano erano solo per acchiappare-voti e che alle prime realtà si sarebbero infranti.

Ad esempio inutile dirgli adesso che i loro provvedimenti sulla economia sono disastrose e che a fine anno saremo tutti nei guai...

Ma davvero credono, come Toninelli, che stanno perdendo voti a causa della stampa?