Che disastro... che pena al Senato...

[ciro78]

rispondo qui in modo generico a tutti.

sostenente che il pd abbia il diritto di governare un paese quando poi la maggioranza degli italiani non lo ha scelto. inutile che dite che ha preso più voti della lega. il nostro amato presidente avrebbe dovuto dare mandato al capogruppo della coalizione.

purtroppo in italia, tranne rari casi non avremo mai la maggioranza assoluta perché esistono decine e decine di partiti.

la mossa di unirsi con i 5s aveva un senso. ma fallito il governo c'erano due strade: elezioni oppure un governo tecnico fatto da esperti del settore.

considerando che uno degli ultimi governi tecnici ha fatto si che noi paghiamo la pensione a di maio e non la prenderemo l'unica soluzione era legge elettorale e voto.

il presidente si è mostrato di parte quando già ha imposto un ministro cosa che non dovrebbe. quello di pomigliano lo voleva "impicciare"

guarda caso il governo è caduto prima della revisione del numero di parlamentari e della riforma della legge elettorale. stano no? ma noi vediamo complotti nell 11 settembre ma non nel PD

aggiungente lo schifo di contorno: il leader dei 5s ha fregato il sud italia a furia di reddito e #maicolpd....poi visto che, a differenza della lega nulla aveva fatto, si è alleato col pd per tenersi la poltrona.

il tutto ben governato dalla germania e dai signori degli sbarchi.

aggiungiamo che hanno fatto più ministri di quelli necessari?

possibile che non sia chiaro che lo hanno fatto esclusivamente per arricchirsi? siete veramente convinti che lo facciano per il popolo?

comunque come ho scritto altrove il problema che viviamo in un periodo in cui la maggior parte delle persone vive nel benessere e quindi non c'è quel grado di esasperazione che spinge a prenderli a calci nel culo.

[Alhazred]

rispondo qui in modo generico a tutti.

sostenente che il pd abbia il diritto di governare un paese quando poi la maggioranza degli italiani non lo ha scelto. inutile che dite che ha preso più voti della lega. il nostro amato presidente avrebbe dovuto dare mandato al capogruppo della coalizione.

Spiega allora perché la Lega con meno voti ne aveva diritto e il PD con di più no, non tirare in ballo "sì ma adesso i sondaggi dicono..." perché non contano i sondaggi, contano i voti delle politiche.
Vorrei poi chiederti a chi ti riferisci con "il capogruppo della coalizione" e quale coalizione.

purtroppo in italia, tranne rari casi non avremo mai la maggioranza assoluta perché esistono decine e decine di partiti.

Questo è vero, io alzerei la soglia di sbarramento, inutile avere 10 partiti che poi si mettono insieme in una coalizione, avete le stesse idee tanto da allearvi? Allora fate, non dico uno solo, ma 2/3 partiti, altrimenti se vuoi presentarti e prendi 4 voti ciao.

la mossa di unirsi con i 5s aveva un senso. ma fallito il governo c'erano due strade: elezioni oppure un governo tecnico fatto da esperti del settore.

No, c'era anche questa, tanto che è stata presa ed è leggittima, non va contro alcuna legge.

il presidente si è mostrato di parte quando già ha imposto un ministro cosa che non dovrebbe.

E' nei suoi poteri farlo ed è accaduto anche in precedenti occasioni, il PdR non è un burattino che sta lì a firmare qualsiasi cosa gli passino.

guarda caso il governo è caduto prima della revisione del numero di parlamentari e della riforma della legge elettorale. stano no? ma noi vediamo complotti nell 11 settembre ma non nel PD

Ricordiamolo ancora, il governo è caduto perché Zappa Suipiedi ha presentato una mozione di sfiducia, non l'ha presentata il PD.

Cerchiamo di essere obiettivi e non tifosi, tutto ciò che è accaduto e sta accadendo non viola alcuna legge.
A me questo PD non piace, ma la soluzione del nuovo governo è meno peggio che andare, in questo momento, al voto.

[ciro78]

Spiega allora perché la Lega con meno voti ne aveva diritto e il PD con di più no, non tirare in ballo "sì ma adesso i sondaggi dicono..." perché non contano i sondaggi, contano i voti delle politiche.
Vorrei poi chiederti a chi ti riferisci con "il capogruppo della coalizione".

https://elezioni.repubblica.it/2018/cameradeideputati


coalizione del centro destra semplice. è la somma che fa il totale.

Questo è vero, io alzerei la soglia di sbarramento, inutile avere 10 partiti che poi si mettono insieme in una coalizione, avete le stesse idee tanto da allearvi? Allora fate, non dico uno solo, ma 2/3 partiti, altrimenti se vuoi presentarti e prendi 4 voti ciao.

solo 2.....bastano e avanzano

No, c'era anche questa, tanto che è stata presa ed è leggittima, non va contro alcuna legge.

dici? il fatto che sia stata fatta.....non vuol dire che sia lecita è democratica. ribadisco ancora il risultato delle elezioni: coalizione dx, 5pagliacci e partito dei ladri

E' nei suoi poteri farlo ed è accaduto anche in precedenti occasioni, il PdR non è un burattino che sta lì a firmare qualsiasi cosa gli passino.

sicuramente qualcosa deve fare. non che giustifichi lo stipendio che ha mentre alcuni muoiono di fame. detto questo non può decidere in base alle sue convinzioni politiche filo comuniste.

Ricordiamolo ancora, il governo è caduto perché Zappa Suipiedi ha presentato una mozione di sfiducia, non l'ha presentata il PD.

si è dimesso prima conte a dire il vero che poi lo hanno eletto a vittima(uno che senza ne arte ne che avesse partecipato alle elezioni è presidente del consiglio). Salvini ha dato la sfiducia perchè i 5s non rispettavano gli accordi del resto...si parlava di fare prima la riforma del parlamento e della legge e poi la sfiducia ma se ne sono usciti con la pagliacciata delle votazioni.

Cerchiamo di essere obiettivi e non tifosi, tutto ciò che è accaduto e sta accadendo non viola alcuna legge.
A me questo PD non piace, ma la soluzione del nuovo governo è meno peggio che andare, in questo momento, al voto.

meno peggio per chi? non si tratta di tifo. siamo passati dalla riduzione dei parlamentari a 21 ministri. sono fatti.

seriamente servono veramente 21 persone per affondare un paese?

[Alhazred]

https://elezioni.repubblica.it/2018/cameradeideputati
coalizione del centro destra semplice. è la somma che fa il totale.

Vediamo:
Lega:17.4%
FI: 14%
FdI: 4.3%
La somma dice che il totale è 35.7% e non alleandosi con altri non fa la maggioranza 35.7% < 50%+1, quindi sarebbe stato completamente inutile interpellarlo.

dici? il fatto che sia stata fatta.....non vuol dire che sia lecita è democratica. ribadisco ancora il risultato delle elezioni: coalizione dx, 5pagliacci e partito dei ladri

Non fosse lecita avrebbe violato qualche legge e non si sarebbe potuto fare, essendo stato fatto vuol dire che è lecito.
Continui a rifarti a sondaggi e votazioni (europee) NON pertinenti alla costituzione del parlamento, conta SOLO il risultato delle politiche, altrimenti torniamo un'altra volta al "votiamo ogni volta che la gente cambia idea". Se non sei soddisfatto dell'operato del governo cambi voto alle prossime elezioni politiche, votare continuamente ti rende ridicolo oltre che costare un sacco di soldi e tempo sprecato.
Se adesso si fosse andati alle elezioni il prossimo governo quando si sarebbe costituito? Ci sarebbe stato il tempo per la legge di bilancio e tentare, perché mica è sicuro già adesso, di evitare l'iva al 25.9% (che vuol dire che se una cosa costa 100, la paghi 126, oltre 1/4 del suo valore in più!).

si è dimesso prima conte a dire il vero che poi lo hanno eletto a vittima(uno che senza ne arte ne che avesse partecipato alle elezioni è presidente del consiglio). Salvini ha dato la sfiducia perchè i 5s non rispettavano gli accordi del resto...si parlava di fare prima la riforma del parlamento e della legge e poi la sfiducia ma se ne sono usciti con la pagliacciata delle votazioni.

Si sarebbe dimesso se S. non avesse proposto la sfiducia?

meno peggio per chi?

Meno peggio riguardo il fatto dell'IVA e chiaramente anche altro.

Comunque va bene, tanto ormai le cose sono andate così e comunque se ne parli, è successo nel rispetto delle leggi, il che lo rende lecito.

[axsw]

1° Provvedimento del governo: Provvedimento pro-migranti, impugnata una legge del Friuli classificata discriminatoria.

Il Mattarella all'economia non ha voluto Savona col governo Giallo verde, ora invece abbiamo un prof di storia che con la chitarra suona bella ciao.

Savona sarà stato anche critico nei confronti dell'euro ma era uno che ci capiva di economia.

Ma dove vogliamo andare così, dove?

[Kahm]

1° Provvedimento del governo: Provvedimento pro-migranti, i

si aprono le porte
giusto aiutare, purtroppo i trafficanti di uomini sono sempre dietro l'angolo

[vonkranz]

purtroppo in italia, tranne rari casi non avremo mai la maggioranza assoluta perché esistono decine e decine di partiti.

io direi invece per fortuna!
la maggioranza assoluta nelle mani di un singolo (partito/uomo) e' rischiosissima. avere il potere di fare e disfare a proprio piacimento tutto quello che ti pare porta quasi inevitabilmente ad autoritarismi.

che in Italia il numero di partiti/partitini/partitucoli sia abnorme e' vero ed e' una piaga che rallenta in modo inaccettabile lo sviluppo del Paese.

ma un sistema di pesi e contrappesi anche, e forse soprattutto, all'interno della stessa maggioranza evita derive molto pericolose.

ovvio che coalizioni con 26 partiti sono ridicole e ingestibili e non portano da nessuna parte.

[ciro78]

Vediamo:
Lega:17.4%
FI: 14%
FdI: 4.3%
La somma dice che il totale è 35.7% e non alleandosi con altri non fa la maggioranza 35.7% < 50%+1, quindi sarebbe stato completamente inutile interpellarlo.

Non leggere e commentare solo quello che ti fa comodo. Ho anticipato che nessuno ha la maggioranza assoluta. Comunque restano coloro che hanno preso più voti e quindi qualsiasi governo deve essere fatto con loro non con altri. Altrimenti si riforma la legge elettorale e si va alle elezioni. Questa è la democrazia.

Non fosse lecita avrebbe violato qualche legge e non si sarebbe potuto fare, essendo stato fatto vuol dire che è lecito.

ribadisco che si parla di democrazia. loro possono tutto e lo stanno dimostrando. è il secondo governo senza essere eletti/preferiti

Continui a rifarti a sondaggi e votazioni (europee) NON pertinenti alla costituzione del parlamento, conta SOLO il risultato delle politiche, altrimenti torniamo un'altra volta al "votiamo ogni volta che la gente cambia idea". Se non sei soddisfatto dell'operato del governo cambi voto alle prossime elezioni politiche, votare continuamente ti rende ridicolo oltre che costare un sacco di soldi e tempo sprecato.
Se adesso si fosse andati alle elezioni il prossimo governo quando si sarebbe costituito? Ci sarebbe stato il tempo per la legge di bilancio e tentare, perché mica è sicuro già adesso, di evitare l'iva al 25.9% (che vuol dire che se una cosa costa 100, la paghi 126, oltre 1/4 del suo valore in più!).

veramente parlo delle elezioni del 2018. quante volte debbo ripetere e tu ignorare che si parlava di coalizioni e non di singoli? Veramente con l'IVA attuale se costa 100 paghi 122 poi la pagheresti 126. ogni volta che fanno le leggi aumentano le tasse mentre dovrebbero ridurre il numero di parlamentari e i soldi che prendono loro. Le spese inutili...evitare situazioni in cui si rubano soldi destinati a noi....ma di che parliamo?

Si sarebbe dimesso se S. non avesse proposto la sfiducia?

il govero doveva cadere tutto organizzato. non si spiega perchè il m5s che prima era d'accordo su tutto poi non era d'accordo su niente. Perchè non ha attesso la riforma dei parlamentari e la legge elettorale prima di dimettersi?

Meno peggio riguardo il fatto dell'IVA e chiaramente anche altro.

Comunque va bene, tanto ormai le cose sono andate così e comunque se ne parli, è successo nel rispetto delle leggi, il che lo rende lecito.

certo non aumenta l'iva ma abbiamo quanti...8 ministri in più da mantere? ma avete il prosciutto sugli occhi? vi illudono che l'iva non aumenta poi esce un soggetto come la fornero che mentre lei si gode la pensione noi dobbiamo laorare fino a 100 anni.

Infine ribadisco ancora una volta che anche se fatto non vuol dire che si potesse fare e soprattutto che sia un comportamento democratico. ci lamentavamo del fascismo ma sinceramente viviamo sotto una dittatura camuffata da democrazia.

[Alhazred]

io direi invece per fortuna!
la maggioranza assoluta nelle mani di un singolo (partito/uomo) e' rischiosissima. avere il potere di fare e disfare a proprio piacimento tutto quello che ti pare porta quasi inevitabilmente ad autoritarismi.

che in Italia il numero di partiti/partitini/partitucoli sia abnorme e' vero ed e' una piaga che rallenta in modo inaccettabile lo sviluppo del Paese.

ma un sistema di pesi e contrappesi anche, e forse soprattutto, all'interno della stessa maggioranza evita derive molto pericolose.

ovvio che coalizioni con 26 partiti sono ridicole e ingestibili e non portano da nessuna parte.

Esattamente questo intendevo.
Il pluralismo è bene che ci sia, e va bene che ci siano diverse coalizioni, ma all'interno di queste non più di 2/3 partiti con un consenso popolare decente a supporto, non 4 gatti, e se non superi quei 4 gatti o ti fondi con un altro partito che ritieni vicino alle tue idee oppure a questo giro stai fuori e cerchi di aumentare i consensi per la prossima volta.

[ciro78]

1° Provvedimento del governo: Provvedimento pro-migranti, impugnata una legge del Friuli classificata discriminatoria.

Il Mattarella all'economia non ha voluto Savona col governo Giallo verde, ora invece abbiamo un prof di storia che con la chitarra suona bella ciao.

Savona sarà stato anche critico nei confronti dell'euro ma era uno che ci capiva di economia.

Ma dove vogliamo andare così, dove?

no va beh ma quelli che difendono il pd è tutto a posto non aumenta l'iva ma spendiamo 35 euro al giorno per ogni immigrato che entra...