Domanda ai programmatori: voi come lavorate in questo periodo?

[ciro78]

guardalo prima di esprimere giudizi. NON è una piattaforma

Mi sono iscritto vediamo quanto vale

[JKley]

Ma le idee da sole non bastano. Io ricordo che su internet negli anni '90 tutti avevano il proprio motore di ricerca, che non era solo altavista, bastava scaricare uno script e installarlo. Di social networks ce n'erano già molti.

I tizi di facebook, google, amazon, hanno investito soldi e google e facebook erano due progetti universitari finanziati. Se bastassero le idee e le competenze tecniche saremmo tutti ricchi.

Anche io provai a fare un e-commerce a inizio millennio, avevo ricevuto un prestito statale di 20.000€ come fondo giovani, ma non sapevo vendere a persone che non avevano mai visto un computer, inutile dire che fallì alla grande.

Senza un piano di investimenti non si va da nessuna parte. La maggior parte delle S.r.L. che trattano d'informatica, sono tutti commerciali che non sanno un emerito niente dell'informatica ed assumono ragazzini dagli ITIS per poi dargli lavori infattibili per 400€ di stage, dopo cinque anni dichiarano fallimento.

E' la classica storia di billy lo gato, che a chiacchiere era un bravo ragazzino che si intendeva d'informatica, in pratica era un miliardario con i genitori che gli avevano già comprato le azioni delle aziende informatiche più importanti del tempo. Aziende che poi lui ha fatto fallire per mettere un monopolio.

Per quanto riguarda i siti di freelancer, che ti fanno lavorare da casa, è pieno di indiani che lavorano a 2€ per ora, molti dei quali il lavoro lo sanno fare, alcuni falsificano anche le recensioni. Se non investi soldi in quei siti non troverai nient'altro che truffe.

Ci ho provato a lavorare in quei siti ma è stata una perdita di tempo. Me la sto cavando con delle collaborazioni occasionali con delle aziende. Non appena posso passo al settore pubblico, perché sinceramente dei privati mi sono rotto.

[optime]

@JKley, che c'entra quello che hai scritto col thread?

[Kahm]

Ci ho provato a lavorare in quei siti ma è stata una perdita di tempo. Me la sto cavando con delle collaborazioni occasionali con delle aziende. Non appena posso passo al settore pubblico, perché sinceramente dei privati mi sono rotto.

senza che prendo tutto il tuo testo, ma confermo tutto alla lettera
forse negli anni 90, massimo nel 2000 si facevano i soldi nell'informatica, ora è pura chimera
troppi indiani che per lo stesso lavoro (e fatto male) chiedono 1/10
wizard che ti fanno il lavoro in pochi click e il cuginetto del cliente ti fa la linguaccia da lontano
oramai tutte le ditte hanno un gestionale magazzino, oramai te li tirano addosso tanto non li vendono piu
le idee nuove ed originali non ci sono piu, sono rimaste le fregature e il saper vendere da parte di commerciali senza scrupoli

[URANIO]

senza che prendo tutto il tuo testo, ma confermo tutto alla lettera
forse negli anni 90, massimo nel 2000 si facevano i soldi nell'informatica, ora è pura chimera
troppi indiani che per lo stesso lavoro (e fatto male) chiedono 1/10
wizard che ti fanno il lavoro in pochi click e il cuginetto del cliente ti fa la linguaccia da lontano
oramai tutte le ditte hanno un gestionale magazzino, oramai te li tirano addosso tanto non li vendono piu
le idee nuove ed originali non ci sono piu, sono rimaste le fregature e il saper vendere da parte di commerciali senza scrupoli

Il lavoro dagli anni 90 è sicuramente cambiato.
Ma se ti lamenti che il tuo lavoro può essere fatto da un consulente esterno velocemente (bene o male) o da un wizard significa che non facevi il programmatore ma il pigiatasti.

Sicuramente non è più il tempo del ragazzino che fa paginette o ti configura il forum.
Molti si lamentano che con wordpress non si fanno più i siti, ma vedo molte aziende che vendono template personalizzati o comunque ti fanno siti di qualità usando questi pacchetti prefatti.
Lo stesso in programmazione ci sono motori grafici, librerie e pacchetti che ti aiutano in molti ambiti.

L'informatica non è più un lavoro da artigiano, ora è un lavoro da ingegnere.

[stardom]

.... sinceramente dei privati mi sono rotto.

Sono tutti dei privati. Anche dietro le grandi "piattaforme" (devo per forza virgolettare) con dozzine di bamboccioni millennials nella pagina "chi siamo", c'è in realtà un singolo soggetto che ha recuperato soldi a palate (il più delle volte con un crowdfunding truccato), e tutti i dipendenti sono "affittati" (in leasing).
Di fronte a questi numeri, è ovvio che un "ragazzo di campagna" dovrà scontrarsi con strumenti che facilitano la vita a quelli che fino a ieri avevano bisogno di te.
Ma secondo me il trucco per campare è il seguente: non più offrirsi come informatico che ti costruisce le cose, ma come manutentore delle cose costruite da altri. Perchè tutti i clienti che credono di essere indipendenti e gestire tutto in famiglia, in realtà non sanno dove mettere le mani e basta che aggiungono una virgola per sfasciare tutto... quindi alla fine si rivolgeranno a qualcuno.
Personalmente io ormai faccio così da un po' di tempo (premesso che non sono uno sviluppatore ed uso Wordpress): non prendo nessun lavoro tipo "ti vendo/faccio il sito e poi arrangiati", ma mi alzo dal letto solo per lavori tipo "il sito non te lo faccio pagare, ma paghi una quota mensile e non devi più scrivere una virgola".

....se funziona, non lo so..... ahahahahah
ma volevo rispondere alla domanda "come ve la cavate oggi".

Molti si lamentano che con wordpress non si fanno più i siti

Vorrei aggiungere che con WP stai sicuro che ti serve sempre uno sviluppatore di fiducia, perchè WP è facile da usare ma non passa un giorno che non si è rotto qualcosa. Per assurdo, quindi, gli sviluppatori lavorerebbero di più proprio con quei clienti che usano WP. L'assurdità è che mancano proprio gli svilupppatori specializzati in WP (invece è pieno di cialtroni che si dichiarano tali)... e questa forse è una strada per un vero (ex)sviluppatore: convertirsi a servire WP, ma farlo bene (Dio solo sa quanto vorrei conoscerne uno)

[optime]

L'informatica non è più un lavoro da artigiano, ora è un lavoro da ingegnere.

quoto decisamente!

[Kahm]

Il lavoro dagli anni 90 è sicuramente cambiato.
Ma se ti lamenti che il tuo lavoro può essere fatto da un consulente esterno velocemente (bene o male) o da un wizard significa che non facevi il programmatore ma il pigiatasti.

sono stato molto sintetico, ma in realtà è molto piu complicato di quello che sia in realtà
se va in aziende grandi fai cose che veramente ne valgono studiare anni, il problema è il piccolo imprenditore che non ha soldi e non ha idea di quanto vale il tuo lavoro, il tutto in quanto dopo che gli hai fatto un preventivo, lui trova un programma simile sul web a 4 spicci o come detto prima chiede al cuginetto
Il web è pieno di programmi free, che ovviamente sono fatti con i piedi, ma per chi deve fare 4 cose in croce per la maggiore si accontenta

L'informatica non è più un lavoro da artigiano, ora è un lavoro da ingegnere.

solo per medie e grandi aziende, dove veramente valutano correttamente il tuo lavoro

[optime]

...se va in aziende grandi fai cose che veramente ne valgono studiare anni, il problema è il piccolo imprenditore che non ha soldi e non ha idea di quanto vale il tuo lavoro....
solo per medie e grandi aziende, dove veramente valutano correttamente il tuo lavoro

quindi (molto sinteticamente): piccole aziende no buono, medie e grandi aziende buono

la soluzione pare semplice

[Kahm]

quindi (molto sinteticamente): piccole aziende no buono, medie e grandi aziende buono

la soluzione pare semplice

ricordo di una volta, un'azienda piccola in cui mi trovai bene, ci pensavano loro a cercare il lavoro, ma come già detto erano lavori piccoli con gente che guarda ad appena un cm dal naso
Io non sto poi qua a dire quello che dovete fare voi, se volete fare carriera o immergervi nelle conoscenze di sicuro la piccola azienda non fa al caso vostro