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  1. #1
    Utente di HTML.it
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    Profano e alle prime armi con il SEO

    realizzo siti internet da circa 2 anni e da tanto ho iniziato a programmare con liguaggi di scripting lato server e client. Ho la fortuna di curare continuamente, uno store onLine di DVD. facciamo B2B e B2C, abbiamo iniziato prima con il B2C circa un anno e mezzo fa.

    Ho sudato molto per imparare i linguaggi che mi potessero portare alla realizzazione di siti e portali completamente dinamici (database, file esterni ecc).
    Ultimamente, anche se non sottovaluto lo studio di nuovi linguaggi e l'approfondimento di quelli che uso, mi sto informando sul modo di "pensare e agire" dei crawler.

    Con piacevole stupore ho notato che il nostro store, vista la forte concorrenza del settore in questione, è piazzato molto bene su google e msn. Infatti negli ultimi 2/3 mesi il sito è salito vertiginosamente alle prime pagine con una decina di keyword fisse ai primi 20 posti, parlo di posti e non pagine.

    Abbiamo a catalogo circa 4000 articoli, la media dei visitatori a Settembre è di 400 circa e le pagine viste 6000 al giorno, con punte di 460visitatori 9375pagine 1.18 GBdi traffico il
    20 Settembre 2007.

    Su alcune keyword che restituiscono su google 155.000.000 termini torvati siamo all'8° posto!!! PAGERANK 2!!!

    Ecco cosa ho fatto nel tempo:
    1. All'inizio inserimento dell'url nei vari motori di ricerca e directory open;
    2. Ho curato solo i tag, i link tutti funzionanti, le descrizioni <title> e <alt> mei tag <a> e <img>;
    3. Evitare il keyword stuffing ottenendo una presenza max del 5% per le keyword di mio interesse inserite anche nei tag description, keyword, title.

    Cosa non ho ancora fatto, vedendo le varie guide SEO:
    URL REWRITING - creare url statici e non dinamici, prossimo passo;
    SITEMAPS - non ho ancora crato la mi asitemaps .xml;
    Robots.txt - non ancora inserita;
    Link outbound - non acora fatto;
    Link inbound - pochissimi.

    Ora dopo un breve sunto, vi chiedo con questa piccola presenza in siti esterni che reindirizzano al mio e page rank così basso come faccio a stare nelle prime posizioni?

    Potrà sembrare banale, ma tutto quello che leggo in giro sul SEO poco è stato fatto eppure... abbiamo utenti in continua crescita e persistenza sul sito sempre maggiore!

    Grazie a tutti,
    Francesco

  2. #2
    Utente di HTML.it L'avatar di Evi|A|ivE
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    Re: Profano e alle prime armi con il SEO

    Originariamente inviato da dreaman74
    Su alcune keyword che restituiscono su google 155.000.000 termini torvati siamo all'8° posto!!! PAGERANK 2!!!
    premetto che nn voglio ne sminuire ne fare polemica, ma il numero di risultati ritornati non è indice di difficolta quando si parla di SERP.
    Se mi dici che la ricerca è "vendita dvd online" allora si che è tosta, che ritorni mille, un milione o centomilioni (non ho controllato, dico a "naso")

    Ecco cosa ho fatto nel tempo:
    1. All'inizio inserimento dell'url nei vari motori di ricerca e directory open;
    ha inciso con un'incidenza prossima allo zero. Nei motori ci finisci lo stesso, le directory hanno, o meglio questo è il valore che do IO personalmente, l'unica funzione di far passare un bot.
    Si perche se è vero che un link vale tanto, è anche vero che un link da una directory open (ce ne stanno centinaia di migliaia di fantastiglioni lol) conta quasi zero.
    Molte non passano PR, molte danno il link diretto al sito dopo troppi click.
    2. Ho curato solo i tag, i link tutti funzionanti, le descrizioni <title> e <alt> mei tag <a> e <img>;
    questo è bene. Il meta description non incide nel posizionamento, ma aiuta nel convertire un annoiato "cercatore" in un cliccatore nel momento in cui ha di fronte una SERP.. e sceglie la tua pagina perche ha uno snippet piu accattivante.
    3. Evitare il keyword stuffing ottenendo una presenza max del 5% per le keyword di mio interesse inserite anche nei tag description, keyword, title.
    non impazzire con la key density, fatica sprecata
    Cosa non ho ancora fatto, vedendo le varie guide SEO:
    URL REWRITING - creare url statici e non dinamici, prossimo passo;
    AAALT! se hai 4mila pagine in serp... che non ti venga in mente di fare un rewrite ora!
    Dovresti (in teoria lol) eliminare le pagine gia presenti in serp e poi far ridigerire le "nuove".
    Ok i 301 caSSi e maSSi, ma chiunque abbia detto la sua (e parlo di gente di cui personalmente mi fido , che scrive qu questa board) ha notato peggioramenti in seguito al cambio di url mantenendo gli stessi contenuti. Diciamo ch eè una cosa da pianificare all'inizio.
    E cmq vista l'incidenza della presenza di key nell'url, è superfluo.
    SITEMAPS - non ho ancora crato la mi asitemaps .xml;
    personalmente ritengo una sitemap utile per tenere aggiornate le serp, e nel caso si abbia un sito giovane. Ma male non fa, non costa nulla.. ergo.. falla pure!
    Robots.txt - non ancora inserita;
    i motori o se ne fregano bellamente o danno significati tutti loro. "esploro le cartelel ma non le metto in serp.. " oppure metton solo il link senza snippet.. ognuno ha la sua interpretazione.
    Link outbound - non acora fatto;
    beh il linkre magari il sito ufficiale del film ABCD nella scheda del dvd ABCD.. magari aiuta.
    Link inbound - pochissimi.
    perdonami ma non credo. Magari non te ne sei procurati in maniera posticcia, ma se hai i risultati che hai... senza alcuna base SEO... un motivo ci sara. e credo sian proprio i links di un sito "anziano" che ti han dato un bel boost

    Potrà sembrare banale, ma tutto quello che leggo in giro sul SEO poco è stato fatto eppure... abbiamo utenti in continua crescita e persistenza sul sito sempre maggiore!
    Grazie a tutti,
    Francesco
    Ma grazie a te... post come questo dimostano che lavorare su un sito PER i clienti (e non per acchiapparne qua e la da ogni SERP) alla fine paga di piu.

    complimenti
    [Disclaimer: le | nel nome non son li per far figo, evito solo di trovarmi spammato il nick nelle millemila pagine del forum in serp ..]

  3. #3
    Utente di HTML.it
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    - Le kwyword sulle quali ho puntato le mia attenzione sono molto richieste per lo store onLine. Infatti parole e keyword come: vendita dvd, dvd, vendita film, ecc... sono indicizzate molto bene e sinceramente sono soddisfatto del risultato (pensa che queste keyword in GoogleADWords costano un casino).

    Grazie per avermi allerato sul discorso dell'url rewriting, avrei dovuto realizzare un programma per la crezione di pagine statiche da url dinamici un casino!!! e tempo... che posso dedicare ad altro.

    Ieri ho certificato tramite il http://validator.w3.org/ il codice HTML e CSS, ho finito questa mattina: almeno ho ottimizzato la index page e la home page; ora mi tocca il resto... ma essendo solo 10 pagine dinamiche non è difficile giusto 2 gg. di lavoro.
    Questo è stato fatto perchè, sempre leggendo in rete, aumenta la qualità del sito per gli spider.

    Altra cosa tramite le utility che mette a disposizione google, ho notato
    che lo spider indicizzava pagine non più esistenti (ho letto che questo a lungo andare penalizza la qualità dei link e del page rank vero?). Ho ricreato queste pagine e con il "301 redirect" ho redirezionato lo spider a pagine con lo stesso contesto ma funzionanti.quindi

    Visto che in un anno e mezzo, e vista la concorrenza fortissima in questo settore, abbiamo aumentato dell'800% gli ordini abbiamo pensato di tradurre il sito anche in inglese (in seguito spagnolo, francese, tedesco) e prendere contatti con la Fed Ex per la spedizione in europa e resto del mondo. Questi gg. ho certificato il conto Paypal per il pagamento con carta di credito.

    Bene ieri abbiamo totalizzato quasi 600 utenti e 9000 pagine viste per un totale di 1.18gb di dati!

    Credo che siano numeri di tutto rispetto.

    - Ora Ti e Vi chiedo qualcke consiglio per aumentare la persistenza degli utenti sul sito.

    Zone da cui si collegano:
    STATO | PAGINE | ACCESSI | BANDA USATA
    ---------------------------------------------------------
    United States us |99279 | 975157 | 12.39 GB
    ---------------------------------------------------------
    Italy it | 41828 |385359 | 5.10 GB
    ---------------------------------------------------------
    European country eu | 8470 | 86733 | 1.13 GB
    ---------------------------------------------------------
    Germany de | 2014 | 17589 | 260.05 MB
    ---------------------------------------------------------
    Sconosciuti ip |585 | 4135 | 62.09 MB
    ---------------------------------------------------------
    Spain es |459 | 3345 | 52.59 MB
    ---------------------------------------------------------
    Sweden se |316 | 2486 | 44.22 MB
    ---------------------------------------------------------
    Netherlands nl | 256 | 3250 | 41.69 MB
    ---------------------------------------------------------
    Great Britain gb |198 | 1790 | 28.88 MB
    ---------------------------------------------------------
    altri...
    ---------------------------------------------------------

    Chiunque da questi numeri evince che c'è una grossa fetta che viene esclusa.
    La cosa che non capisco il traffico rilevato dagli IP che restituiscono United states
    è effettivamente dagli states oppure all'interno ci sono anche IP che sono di utenti, per dirla alla carlone, italiani ecc?

    Grazie

  4. #4
    Utente di HTML.it L'avatar di Evi|A|ivE
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    guarda, riguardo alla persistenza ti parlo come utente e non come addetto (semmai io lo sia in qualch emodo XD) ai lavori.

    Resto su un sito se è ben organizzato a livello di design. non bello, ci mancherebbe, ma organizzato.

    un sito che non sia come il 90% dei portaloni, magari quelli legati proprio al cinema , un'accozzaglia di link e linkarelli, notizie mischiate a banners.
    un portalone (o un sito cmq) dove non ci sia un'organizzazione a livello di contrasto/contesto dei contenuti, che son posti cosi tutti sullo stesso piano .

    E questo, capirai, non è tanto un problema di codice o trovate.. ma di puro e semplice design.
    E con "puro e semplice2 intendo dire che DAVVERO sarebbe semplice ... basterebbe , in fase di studio del layout, organizzare ben bene gli spazi e come proporli (neomico del desin è il modificare/aggiungere/togliere informazioni ad una struttura che non le prevedeva inizialmente).

    Come utente ti dico che troverei piacevole una scheda del film del quale voglio acquistare un dvd. E che ci sia , all'inizio, facciamo tra la foto e la descrizione, una tabella riassuntiva con durata, casa distributrice, attori. Tutti ovviamente links verso O schede interne O anche siti ufficiali. Nessuna paura di disperdere il pagerank, non considerarla quella maledetta barretta ^^.

    E magari hai persone che compran piu di un dvd. e allora ben vengano i commenti ai film!
    Quante volte, dannazione, mi son detto "che mi guardo stasera?"
    Ho beccato un sito di recenioni di film che appunto dava spazio ai commenti , brevi e moderati, degli utenti. Quante fregature mi son risparmiato! Non mi importa se ce ne son altri di siti simili.. quando cerco info su un sito ormai cerco "titolo+nomesito".. anch ese non esce in cima alle classifiche.. ormai mi ha "brandizzato il lettore"

    non so se lo fai gia, non avendo citato il sito spafo fesserie a nastro, magari qualcosa puo avere senso ^^, ma se non hai una forma di registrazione... falla!
    tanti contatti, tante email. Tante persone cui proporre offertine? magari filmozzi non piu in auge, magari tematizzati per pacchetti?

    In finale (son logorroico -_-) la persistenza imho è in funzione dalla completezza del sito e dalla mole dei contenuti... moltiplicata per la loro organizzazione a livello di layout.

    Un utente di fronte ad un sito:
    Tanta roba mal messa= SCAPPAAHHH!
    Poca roba ben messa = resta ma esaurisce subito cio che gli interessa.

    Ma visti i risultati che hai, non credo che sia un sito scarno. Ripeto, il fatto che hai tanti accessi in un settore come quello dimosta che il sito HA contenuti da proporre. Messi bene e con un discreto numero di links in ingresso. Altrimenti è un bug! (non correggerlo! ahah)
    [Disclaimer: le | nel nome non son li per far figo, evito solo di trovarmi spammato il nick nelle millemila pagine del forum in serp ..]

  5. #5
    Utente di HTML.it
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    Come utente ti dico che troverei piacevole una scheda del film del quale voglio acquistare un dvd. E che ci sia , all'inizio, facciamo tra la foto e la descrizione, una tabella riassuntiva con durata, casa distributrice, attori. Tutti ovviamente links verso O schede interne O anche siti ufficiali. Nessuna paura di disperdere il pagerank, non considerarla quella maledetta barretta ^^.
    Il layout del sito è molto semplice:
    - Header uguale per tutte le pagine con link di navigazione e form per il login;
    - Colonna SX:
    1. form di ricerca film per attore, regia, genere, titolo, codice;
    2. Elenco dei generi disponibili tutti linkati che restituiscono i film che soddisfano quella richiesta;
    3. Elenco di alcuni attori famosi, (non ci impiego nulla a modifcare la lista tramite un file include(file di testo esterno modificabile) con link alla scheda descrittiva con elenco dei film acquistabili presenti nel sito più una galleria di foto dell'attore.

    - Colonna DX;
    1. Form per la gestione dell'account;
    2. Elenco dei film in carrello;
    3. Elenco di Link per visualizzaree i film per fascia di prezzo;
    4. Elenco di link con elenco, dinamico, delle case di produzione e distribuzione.

    - Colonna CENTRALE:
    - Film in evidenza(Titolo + immagine) cliccabili, per la shceda dettagliata;
    - Elenco dei film ordinato (10 per pagina) con voci sul Titolo, codice, regia, attori, genere, scheda dettalio link e acquista link. Le voci (regia, generem attori) sono link per criteri di ricerca.

    i link (1,2) della colonna SX e i link (3,4) della colonna DX restituiscono
    un elenco con i dettagli dei film che soddisfano quel criterio di ricerca:
    COPERTINA IMMAGINE, TITOLO, CODICE, REGIA, GENERE, ATTORI, SCHEDA DETTAGLIO(SCHEDA DETTAGLIATA: descrizione, durata, lingua, anno, e copertina completa, oltre alle altre voci), ACQUISTA.

    Ogni voce della scheda del film (regia, genere, attori) e cliccabile per un nuovo criterio di ricerca, avente come "query" quell'argomento.

    Forse è questa felssibilità, unita ad un buon layout e una vasta scelta di porodotti 4000 in pronta consegna con arrivi settimanali.

  6. #6
    esistono due motivi per cui i motori ti premiano....

    uno è l'elevato numero di backlink e/o backlink di qualità meglio se tematici

    due è la presenza di grosse quantità di testo in grado di ricoprire interamente un topic....immagina un topic come un insieme di tante keyphrase ( google ultimamente ha cambiato algoritmi e sta premiando molto i contenuti )....un sito in cui il linking interno presenta elementi gerarchici e l'organizzazione delle pagine per keyphrase/topic/subtopic e così via premiano moltissimo

    un sito del genere se acquisisce backlink di qualità diventa autoritativo e sarà praticamente stabile nelle prime posizioni per molti anni

  7. #7
    Utente di HTML.it
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    E magari hai persone che compran piu di un dvd. e allora ben vengano i commenti ai film!
    Si la tua idea è stata presa in esame, ma non so se è veramente utile imho. Io non la prendo in esame, mi sembra più una trovata pubblicitaria: credo che lo staff, o la redazione come si vuole intendere del sito in genere, inserisca a proprio piacimento una descrizione per invogliare o meno l'utente all'acquisto di un dato prodotto; in base alla disponibilità, al prezzo di acquisto e vendita e relativo ricarico, ecc...

    Sono un po diffidente, ti parlo come fruitore del servizio dei "commenti".
    Probabilmente, questo servizio, potrebbe servire per un ulteriore miglioramento per l'avvicinamento alla tanta agognata 1^ posizione!
    Leggendo sui vari siti, blog e tutto quello che recupero sulla rete, ho notato che, l'unico comune denominatore importante, sono i contenuti di un sito e i link a tema(outbound e inbound) quindi credo di dovermi muovere in quel senso.

    Anche se per prima cosa vorrei sfruttare quel grosso traffico e probabile potenziale in termini economici che quei contatti esteri potrebbero darmi al momento.

    il problema sorgerà quando dovrò tradurre i commenti e le descrizioni dei film... ahia....
    VVoVe:

  8. #8
    Utente di HTML.it
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    un sito del genere se acquisisce backlink di qualità diventa autoritativo e sarà praticamente stabile nelle prime posizioni per molti anni
    Per avere buoni backlink, ovvero link che dal mio sito portano ad altri esterni e questi rimandano al mio, che strategia dovrei usare. Come potrei fare? Se 'linko' un film in vendita al sito di un grosso produttore cinematografico alla pagina della descrizione con relativo trailer, con il cavolo che questo ricambia!!!

    Si sapevo qualcosa sui backlink, ma volgio evitare quei link a quesi siti con interminabili elenchi, da quello che ho letto non servono a nulla perchè estranei al topic.... quindi non a tema.

  9. #9
    per backlink si intendono i link che gli altri siti inseriscono verso il tuo sito.....non è obbligatorio che siano reciproci.....

    i link che inserisci sul tuo sito verso siti esterni si chiamano invece outbound link

    detto questo per i siti commerciali sono in genere i blogger a fare la parte del leone....io creerei un blog che si affianchi ai siti, dove postare informazioni riguardanti nuovi prodotti, recensioni di prodotti e altre cose simili......

    è anche possibile acquistare backlink da vari portali minori....in genere un link del genere costa sui 30 € all'anno

    secondo me la soluzione migliore è quella di coinvolgere la blogosfera, magari indurre i blogger a discutere sui prodotti che vendi e cose simili

  10. #10
    Utente di HTML.it
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    Si ma il "probelma" del blog è una comunità aperta e libera. Non posso indurre i blogger a scricere cose sul mio sito e metetrci solo il mio sito!

    Almeno, visto dalla mia porspettiva visto che sono ignorante in "materia". Guarda ci stavo dando un'okkiata adesso a vari Blog.

    Posso aprire un blog "mirato" per discutere e commentare un determinato prodotto e gli utenti poi risponderanno. La domanda a questo è lecita, non essendo un blogger e a digiuno, come posso aprirne uno e gestirlo in maniera che gli utenti non inseriscano link non conformi al mio obiettivo, esempio SITI DI ECOMMERCE MIEI CONCORRENTI?

    Grazie

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