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Discussione: Lumbard e briahi

  1. #1

    Lumbard e briahi

    Il numero uno dice che blablabla, Malpensa, blablabla.
    Il baffo di an parla di italianità.
    La parente del raffinatore dice che KLM non si e' svenduta.
    Altri cani e gatti dicono altre minchiate.


    O e' solo una questione politica, probabile, o tanti si sono bevuti il cervello:

    1) Alitalia vale cacca
    2) Alla notizia di altre opzioni(governo) a favore di Air France il titolo si è rivalutato, chissà perchè.
    3) AirOne monopolizzerebbe le rotte
    4) KLM non valeva cacca
    5) Perchè lo scopo di ENI è far profitti mentre quello di Alitalia è mantenere l'italianità?
    6) bonasera.
    Più la si cerca e più si allontana, la base dell'arcobaleno.
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  2. #2
    Utente di HTML.it L'avatar di @rgo1
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    è una questione politica.

    io spero che vendano e che chi compra ristrutturi mandando finalmente i dip. alitalia a lavorare (davvero) e per stipendi e condizioni lavorative alla "ryanair" per capirci.

    intanto una compagnia che dal 1996 al 2006 ha subito perdite di qualcosa come
    € 3.200.000.000,00 anche quest'anno avrà sganciato tante belle 13me.

    11.000 per la precisione.
    e quanto guadagna mediamente un pilota?
    oltre 3000 euro netti al mese, mentre un comandante (il livello apicale della carriera) circa il doppio.
    un semplice steward sui 2.200eu mese netti.

    fate la somma coi lordi.


    lo stipendio poi del top n° 1 di Alitalia a fine 2006 era pari a 2.500.500 € ( meno male lordi ) mentre quelli dei suoi omologhi di Lufthansa ed altri erano meno della metà (e sono compagnie in utile )!!!!

    ai politici magari scoccerà di non poter più usare la compagnia di bandiera a proprio uso ed abuso a piacimento.. ma non si può tenere in vita per più di 10 anni una azienda con simili perdite, continuando ad elargire simili stipendi.
    "Chi se ne frega, disse il mago alla strega, ora vado nel bosco e mi faccio una s...passeggiata."
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  3. #3
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    @rgo, posto che le cifre sian quelle, ti sembrano tanti?

  4. #4
    Utente di HTML.it L'avatar di @rgo1
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    Originariamente inviato da dAb
    @rgo, posto che le cifre sian quelle, ti sembrano tanti?


    soprattutto se penso agli assistenti di volo.

    http://blog.panorama.it/economia/200...he-in-air-one/

    io nonostante 20anni di lavoro e anzianità alle spalle prendo 1/3 di un pilota e 1/2 di un assistente di volo.

    io me li sogno i rinnovi del contratto con aumenti medi di circa 200 euro lordi al mese.

    eppure ho studiato faccio un lavoro che richiede competenze e conosco 2 lingue a livello comm.le
    "Chi se ne frega, disse il mago alla strega, ora vado nel bosco e mi faccio una s...passeggiata."
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  5. #5
    Utente di HTML.it
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    Il tuo e` un lavoro dove hai responsabilita` su vite umane, per curiosita`?

  6. #6
    Utente di HTML.it
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    ma poi è un lavoro dove " rischi " tu stesso, dove sei infilato in un tubo per tutto il giorno, stai spesso lontano da casa ( e se hai una famiglia? ).

  7. #7
    Non proferisco parola riguardo alle cifre; per un assistente di volo 2200 euri netti mi possono anche apparire tanti, ma bisognerebbe confrontare con le retribuzioni dei pari grado nelle altre compagnie.
    Più la si cerca e più si allontana, la base dell'arcobaleno.
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  8. #8
    Utente di HTML.it L'avatar di @rgo1
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    dAb i dipendenti delle altre compagnie che guadagnano molto meno (nel caso degli assistenti volo addirittura il 66% in meno) non ce l'hanno anche loro tale responsabilità?

    --------
    LETTERA DI MARCO TRAVAGLIO A MONTEZEMOLO - 18.5.2007
    http://www.cub.it/article/1242/lette...-a-montezemolo

    Gentile Luca Cordero di Montezemolo,
    il presidente di Federmeccanica, che fa parte della Confindustria, dice che l’aumento di 100 euro all’anno chiesto dagli operai è “una proposta ridicola” perché ci metterebbe “fuori dal mercato”.

    E lei ha dichiarato che la ripresa economica dell’Italia è “esclusivamente merito delle imprese”.
    Eppure lei stesso ripete sempre che un’impresa non è fatta solo dagli imprenditori e dai manager, ma anche dai lavoratori. Dunque tutti dovrebbero essere premiati per il loro lavoro. Invece i manager in Italia guadagnano molto di più dei loro colleghi del resto d’Europa, mentre i lavoratori molto di meno.

    In Italia un operaio guadagna in media, al lordo, 21 mila euro, contro i 29 mila della Francia, i 32 della Svezia, i 35 del Belgio, i 37 dell’Olanda, i 39,7 della Gran Bretagna, i 41 della Germania, i 42 della Danimarca.
    Qualche anno fa, un tale disse: “se i nostri operai guadagnano poco, le macchine che gli facciamo costruire chi se le compra?”

    Tra il 2000 e il 2005, secondo l’Eurispes, in Europa gli stipendi sono aumentati del 20%, in Italia del 13,7. Da noi gli stipendi dei lavoratori aumentano ogni anno del 2,7%, mentre quelli dei manager del 17%, otto volte l’inflazione. Le stipendio medio dei primi cento top manager italiani è di 3,4 milioni all’anno, 7 miliardi di lire: guadagnano 160 volte lo stipendio di un operaio, prendono in due giorni quello che un operaio prende in un anno.
    In ogni caso la Fiat, con le sue mani e con la cassa integrazione, s’è rimessa in sesto grazie a un manager come Marchionne. Che dunque si merita tutti i 7 milioni di euro che guadagna all’anno, poco meno di quelli che guadagna lei. Ma, se il mercato ha un senso, chi ottiene risultati dovrebbe guadagnare molto e chi va male dovrebbe guadagnare poco, o farsi da parte.

    Mi sa spiegare allora perché, visto come va la Telecom, il manager più pagato d’Italia è proprio Carlo Buora della Telecom, con 18.860 milioni di euro nel 2006 tra stipendio e liquidazione Pirelli? E perché Tronchetti Provera guadagna come Marchionne che ha risanato la Fiat?

    Poi c’è Cimoli, che ha così ben ridotto l’Alitalia: guadagna 12 mila euro al giorno, quello che un operaio guadagna in un anno. Il presidente di Air France guadagna un terzo: ma la compagnia francese è in attivo, mentre la nostra perde un milione al giorno. Dopo 2 anni e mezzo disastrosi, col buco Alitalia salito a 380 milioni, Cimoli per andarsene ha pure preso 5 milioni di liquidazione.

    Alberto Lina è l’amministratore delegato dell’Impregilo, capo-gruppo della ditta che smaltisce così bene i rifiuti in Campania: guadagna addirittura più di lei, 7,3 milioni.
    Anche lui prende in un giorno quanto un suo operaio guadagna in un anno.

    Dov’è il mercato?
    Dov’è la meritocrazia?

    La prima regola del mercato è che tutti rischiano qualcosa, e chi sbaglia paga. Voi top manager, invece, non rischiate mai nulla. Se avete successo, vi aumentate lo stipendio. Se fallite, ve lo aumentate lo stesso. Se vi cacciano, ci guadagnate una fortuna con le superliquidazioni.

    Poi passate a far danni da un’altra parte.

    E se non garantite la sicurezza o la salute dei vostri dipendenti, loro pagano con la vita, per voi c’è l’indulto. Con la certezza di morire di morte naturale, nel vostro letto. Gli operai invece muoiono al lavoro come le mosche, al ritmo di quattro al giorno. Andare a lavorare, in Italia, è più pericoloso che andare in guerra. Ogni anno muoiono 1250 lavoratori italiani, la metà delle vittime delle Torri gemelle, meno dei morti di tutto il mondo per attentati terroristici. E un milione restano feriti.

    Ora lei, dottor Montezemolo, è preoccupato che il tesoretto si disperda in mille rivoli. Giusto.
    Ma perché non parlate mai del tesorone dell’evasione fiscale, 200 miliardi l’anno? E del tesorone del lavoro nero e sommerso, il 27% del pil, cioè 400 miliardi? E del tesorone delle mafie, 1000 miliardi di euro? La legge sul falso in bilancio varata dal governo Berlusconi e finora confermata, in barba alle promesse elettorali, dal governo Prodi, consente a ogni impresa di occultare dai bilanci fino al 5% dell’utile prima delle imposte, al 10% delle valutazioni e all’1% del patrimonio netto. Centinaia di milioni di nero legalizzato per ogni grande gruppo.

    Una sorta di modica quantità di falso in bilancio consentita, come per la droga, per uso personale. Non vi vergognate di una situazione del genere, che vi rende tutti sospettabili? Il “mercato” è anche 25 anni di galera per chi trucca i bilanci, come in America: o no? Perché allora non avete detto una parola contro la depenalizzazione del falso in bilancio? Perché Confindustria non fa una grande battaglia per importare in Italia la legge americana sui reati finanziari?

    Vedrà che, recuperando un po’ di evasione, si potranno garantire case, asili e pensioni al popolo dei 1000 euro al mese, che con un giusto aumento di stipendio potrebbero fare un bel passettino in avanti. Perchè, come diceva quel tale, “se gli operai guadagnano poco, le macchine che costruiscono chi se le compra?”.

    A proposito: lo sa chi era quel tale? Non era Marx, e nemmeno il subcomandante Marcos. Era l’avvocato Agnelli.

    In attesa di un cortese riscontro, porgo distinti saluti

    Marco Travaglio

    maggio 2007
    "Chi se ne frega, disse il mago alla strega, ora vado nel bosco e mi faccio una s...passeggiata."
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  9. #9
    Originariamente inviato da dAb
    Il tuo e` un lavoro dove hai responsabilita` su vite umane, per curiosita`?
    il mio sì, ma non ho 'bonus' a riguardo
    Più la si cerca e più si allontana, la base dell'arcobaleno.
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  10. #10
    Utente di HTML.it
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    Difatti son quelli delle altre compagnie a sembrarmi bassini, guarda un po'.

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