Meglio essere SEM o SEO?

[l'irlandese]

Non so se questa e' la sezione giusta (nel caso spostatemi in Off Topic please).

Volevo chiederci se e' meglio (e piu' prestigioso) essere un SEM o un SEO. Io al momento mi occupo di entrambe le cose. La mi azienda sta facendo i biglietti da visita e mi ha chiesto che titolo metterci nel mio. Ho suggerito "web marketer" ma il titolo e' andato al mio capo senior e mi hanno detto di scegliere tra SEM o SEO?

Voi che mettereste?

[Abaco1]

Nell'accezione classica il SEO è quello che prova a far salire un sito sui motori di ricerca facendosi pagare per questo (poi sui ban che hanno provocato ai clienti ci sarebbe da dire, ma è un altro discorso).
Cioè si fa odiare dai motori di ricerca due volte, perché se ci riesce probabilmente gli inquina le SERPs, se non ci riesce ha comunque preso soldi da soggetti disposti a sborsarli per avere visite dai motori, cioè ha preso denaro che ai motori stessi piacerebbe incamerare direttamente.
Dal punto di vista dei motori se i SEO crepassero tutti loro avrebbero oggettivi vantaggi.
Il che qualche dubbio legittimo sul futuro dei SEO lo fa venire, specie considerando che i motori stanno continuando ad evolversi.
Gli unici che abbiano interesse a far sopravvivere sono i "rivenditori" di AdWords e programmi minori, così come le assicurazioni hanno interesse a far campare gli agenti.
Poi, per carità, magari i SEO avranno un futuro.
Ma il problema di vivere su dei soggetti, i motori appunto, che non solo non hanno effettivo interesse a farti vivere, ma avrebbero interesse a farti crepare, qualche ragionevole dubbio lo dovrebbe far venire.
Personalissimamente, e per il niente che conta s'intende, preferirei SEM perché se uno si sposta più sul marketing e meno sull'ottimizzazione magari si para un pò meglio il .
Ciao

[bidibodibù]

Ad Abaco la parola seo non è mai piaciuta, ma scommetto che lui è uno dei migliori seo in circolazione...
:quote:



Condivido il fatto che un seo non possa fare ameno di essere un sem ma anche viceversa.
Comunque se uno è molto ma molto brano nel seo ha futuro, eccome.

[l'irlandese]

il discorso di Abaco1 fila liscia, ma io ho come l'impressione che nell'immaginario comune (ma anche tra molti adetti ai lavori), il SEM non sia altro che un tipino che mette in modo meccanico keywords su adwords, mentre un SEO svolge un'attivita' piu' complessa avendo a che fare con grafica, codici, programmazione, trucchi del mestiere, etc.
Personalmente mi diverte di piu' ottimizzare un sito per performarlo dui motori di ricerca che fare una campagna adwords...

Poi e' chiaro che i due aspetti dovrebbero integrarsi, ma nelle grosse aziende di web marketing (almeno dalle mie parti) ci si sta sempre piu' specializzando in un solo aspetto...

[fradefra]

Irlandese, va fatta una precisazione.

SEM significa Search Engine Marketing
SEO significa Search Engine Optimization

In realtà la SEO è una delle attività del SEM.

Forse tu volevi chiedere se è meglio fare il posizionatore o occuparti del PPC

Chissà perché è nata questa strana abitudine di associare al SEM la pubblicità. SEM significa ogni forma di marketing sui motori di ricerca, posizionamento incluso.

Farei anche un'altra considerazione.

Ad oggi, fare SEO senza avere nozioni di SEM significa lavorare come i muratori ai quali qualcuno dice che mattoni mettere e dove, senza capire la strategia complessiva.

Come la vedo io (e mi occupo di SEO dal 2001), meglio fare SEM (ma nell'accezione da me descritta, non nel senso di fare solo PPC).

[l'irlandese]

il problema che si tende (erroneamente) sempre piu' ad identificare il SEM solo con uno che fa solo PPC...

[Abaco1]

Originariamente inviato da l'irlandese
..........
Io al momento mi occupo di entrambe le cose. La mi azienda sta facendo i biglietti da visita e mi ha chiesto che titolo metterci nel mio.
.........
Voi che mettereste?

A quello che ho inteso dalla domanda il punto è la scelta del biglietto da visita, quindi come lo interpretano conta.
Il che, volendo, apre un altro problema: come lo interpretano?
Cercando su Google il termine SEM si vede che questi piazza quasi sempre in vetta la Società Escursionisti Milanesi e la Scuola Estetica Moderna .

@ Fradefra

Proprio perché le attività SEM inglobano il posizionamento e sono, complessivamente, più ampie, danno maggiori "vie di fuga".
Sono lontani i tempi in cui motori si facevano rigirare come pedalini e non è nemmeno realistico che abbiano finito di evolversi.
Più si evolvono, meno si fanno rigirare, più è rischioso occuparsi principalmente di quello che talvolta viene chiamato posizionamento organico (anche se spesso ci sono discussioni sui termini anche nei forum tecnici, figuriamoci fuori).
Sia come definizione corretta che nell'uso comune occuparsi di SEM ti "sgancia" di più dal posizionamento rispetto all'occuparsi di SEO.
Che per la verità, sin dalla sua nascita era una figura abbastanza assurda visto che, di norma, non era certo una figura che migliorava il/i sito/i di cui si occupava.
Con il risultato che, nell'accezione originaria, o non riusciva comunque a far salire il/i sito/i sulle SERPs o ci riusciva.
Se non ci riusciva fotteva il cliente, se ci riusciva fotteva la Rete.
In entrambi i casi era un'attività parassitaria rispetto ai motori di ricerca, che hanno un forte interesse a sbarazzarsene e crescenti capacità di farli patire.
Se quelle capacità si fermassero ai livelli attuali andrebbe anche bene, ma nulla lascia intendere che non continueranno ad evolversi.
Ossia, probabilmente, il "peggio" (che poi in genere è il meglio per gli utenti) lo dobbiamo ancora vedere.
Oltre all'incidenza dei controlli umani, perché Humans do it better non è più soltanto lo storico slogan di Open Directory Project.
Il confronto numerico da questo punto di vista è impressionante.
Prendi come riferimento la parte della Rete in lingua italiana e togli gli editori odpiani di una categoria singola che sono di fatto editori in prova non rappresentando quasi niente come edit complessivi (forse l'1%) e per di più i singoli edit vanno controllati da chi sta sopra con il risultato che sono editori virtuali, che magari sono diventati tali per avere un altro osservatorio privilegiato.
Io intesi così, magari a torto, l'editing di Low(Level) e TagliaErbe e va strabenissimo così, non è certo una critica nei loro confronti, danno un piccolo contributo, non hanno mai fatto niente di male e si studiano la situazione.
Però se vai a CONTARE gli editori dalle due categorie in su (facilissimo, essendoci i profili editori) e li confronti con quelli che vanno a caccia dello spam sulle SERPs di Google manualmente, quelli di Google sono già oggi almeno il quadruplo (e dalle notizie che via via escono mica hanno finito con le assunzioni).
E non è nemmeno solo una questione strettamente numerica perché quelli sono dipendenti, mica gente che poi deve andare a lavorare.
Fra algoritmi di ranking che continuano ad evolversi, crescenti capacità di ottenere informazioni ed un controllo umano sempre più pervasivo l'omino che voleva occuparsi solo di posizionamento tradizionalmente inteso qualche dubbio se lo dovrebbe far venire sulle sue prospettive lavorative e, magari, allargare il campo il più possibile.
Tanto per pararsi il .

[fradefra]

Abaco, io concordo su quasi tutto quello che hai detto.
Infatti, non volevo dire che SEM è meglio di SEO o viceversa.

Per quanto mi riguarda, preferisco SEM.

[alvi2000]

Originariamente inviato da Abaco1
Nell'accezione classica il SEO è quello che prova a far salire un sito sui motori di ricerca facendosi pagare per questo (poi sui ban che hanno provocato ai clienti ci sarebbe da dire, ma è un altro discorso).
Cioè si fa odiare dai motori di ricerca due volte, perché se ci riesce probabilmente gli inquina le SERPs, se non ci riesce ha comunque preso soldi da soggetti disposti a sborsarli per avere visite dai motori, cioè ha preso denaro che ai motori stessi piacerebbe incamerare direttamente.
Dal punto di vista dei motori se i SEO crepassero tutti loro avrebbero oggettivi vantaggi.
Il che qualche dubbio legittimo sul futuro dei SEO lo fa venire, specie considerando che i motori stanno continuando ad evolversi.
Gli unici che abbiano interesse a far sopravvivere sono i "rivenditori" di AdWords e programmi minori, così come le assicurazioni hanno interesse a far campare gli agenti.
Poi, per carità, magari i SEO avranno un futuro.
Ma il problema di vivere su dei soggetti, i motori appunto, che non solo non hanno effettivo interesse a farti vivere, ma avrebbero interesse a farti crepare, qualche ragionevole dubbio lo dovrebbe far venire.
Personalissimamente, e per il niente che conta s'intende, preferirei SEM perché se uno si sposta più sul marketing e meno sull'ottimizzazione magari si para un pò meglio il .
Ciao

Condivido in pieno.

Io azzardo una previsione ancora più a lunga scadenza
i seo/sem stanno diventando procacciatori d'affari, rivenditori certificati di Google e il trend non penso che cambierà. L'esempio degli agenti assicurativi o dei rappresentanti di commercio é azzeccato secondo me. Google ha tutto l'interesse a controllare l'indotto che c'é attorno a lui, quindi offrirà sempre più strumenti per gestire AdWords su piattaforma multicliente, etc

Questa tendenza segue quella più generale del web nel suo insieme e quella di tutti i mercati che maturano : Piano piano le piccole realtà vengono inglobate o controllate da quelle più grosse. E' paradossale perché "sembra" che il web diventi ogni giorno più accessibile (blog, social network, cms, etc) invece dal punto di vista strettamente economico diventa una realtà sempre meno sostenibile per le piccole attività che si troveranno un giorno ad essere inglobate / controllate da realtà più grosse. I blog migliori potrebbero entrare a far parte di network pubblicitari più grandi, mentre i seo/sem indipendenti di oggi saranno un appendice di Google? .

[Petro_suse91]

Originariamente inviato da Abaco1
Nell'accezione classica il SEO è quello che prova a far salire un sito sui motori di ricerca facendosi pagare per questo (poi sui ban che hanno provocato ai clienti ci sarebbe da dire, ma è un altro discorso).
Cioè si fa odiare dai motori di ricerca due volte, perché se ci riesce probabilmente gli inquina le SERPs, se non ci riesce ha comunque preso soldi da soggetti disposti a sborsarli per avere visite dai motori, cioè ha preso denaro che ai motori stessi piacerebbe incamerare direttamente.
Dal punto di vista dei motori se i SEO crepassero tutti loro avrebbero oggettivi vantaggi.

[...]

Che per la verità, sin dalla sua nascita era una figura abbastanza assurda visto che, di norma, non era certo una figura che migliorava il/i sito/i di cui si occupava.
Con il risultato che, nell'accezione originaria, o non riusciva comunque a far salire il/i sito/i sulle SERPs o ci riusciva.
Se non ci riusciva fotteva il cliente, se ci riusciva fotteva la Rete.

Abaco, hai una visione molto brutta della figura del SEO. Non nego che molti hanno contribuito a peggiorare la fama della categoria, ma il SEO non è solo questo, e credo che tu lo sappia bene.

Il SEO, anzi, la SEO (intesa come attività di Search Engine Optimization) viene incontro agli interessi dei motori di ricerca, in due modi:

- contribuisce ad eliminare le barriere che impediscono l'indicizzazione di pagine web (che è mezzo primario del motore per raggiungere il proprio fine)

- contribuisce, attraverso attività di keyword intelligence e link building, a rendere visibili i siti per cui lavora in relazione ai termini che gli utenti usano quando si aspettano di trovare siti di quel tipo (che è, profitto a parte, il fine principale di ogni motore di ricerca)

Ovviamente, ciò avviene se il SEO lavora bene. In questo caso è un'attività win-win-win: per il SEO, per il cliente del SEO, e per il motore di ricerca.

Chi spamma, chi usa trucchi, chi non sa lavorare... beh, è un'altra categoria.

Ci tenevo a puntualizzarlo, a beneficio di chi legge la discussione.

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Se volete un mio parere, poi, il SEO (inteso come tecnico della Search Engine Optimization) ha un futuro solo se riesce ad integrare sempre più competenze SEM (di Search Engine Marketing, e di marketing in senso lato). I tempi delle paginette e degli script automatizzati sono al tramonto, imho.

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Per rispondere a l'irlandese in modo secco: sul biglietto da visita, dovendo scegliere tra "SEO" secca (cioè senza altre appendici tipo "specialist" o simili) e "SEM" secca (cioè senza altre appendici tipo "consultant" o simili)... io dico, metti SEO. Oggi come oggi, conta anche come viene percepita l'etichetta che ti appiccichi. Chi vuol capire, capirà comunque.

Con stima,
Petro